Rund um unsere Umwelt

  • Hi Gast, Du bist neu hier. Um das Forum übersichtlich zu halten, bitten wir Dich, erst die Forensuche (Lupe oben rechts) zu bemühen, bevor Du ein neues Thema eröffnest. Vieles wird hier schon diskutiert. Vielen Dank fürs Verständnis und viel Spaß hier!

Barschbernd

Finesse-Fux
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Vielleicht etwas für Lesefreunde:

"Die Gesandte der Bienen: Eine Autorin namens Maja

Seit Mai führt "Die Geschichte der Bienen" die Spiegel-Bestseller-Liste an. Die norwegische Schriftstellerin Maja Lunde ist von ihrem Erfolg in Deutschland überwältigt. Das Buch hat sie zur Botschafterin der Bienen werden lassen."
Quelle: https://www.volksstimme.de/buch/buc...bienen-eine-autorin-namens-maja/1504601159000
 

NorbertF

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@Meridian klar, Du kannst soviel schreiben wie Du willst, keine Frage. Persönlich habe ich mich schon ausgeklinkt aus der Diskussion und überfliege die Beiträge maximal noch.
Für mich ist ein ausgesperrt (eingesperrt?) werden aus der Natur nicht akzeptabel, auf keinen Fall, es gibt keine Argumente die das ändern. Besonders auf die Palme bringt es mich dann, wenn einige dabei wiedermal gleicher sein sollen als andere, nur weil sie sich fadenscheinige Begründungen ausdenken...nicht mit mir.
Das ist meine Position und die vieler anderer. Dazu braucht es keine weiteren Argumente,

Generell: ich wollte Dir nur mitteilen wieso diese Diskussionen meist so enden. Ich bin ja auch nicht der einzige, es klinken sich immer fast alle irgendwann aus. Genau deswegen.
 
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Meridian

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Hy Norbert.

Danke für die Erklärung.

Wie gesagt, es spricht nichts dagegen sich auszuklinken. Diese Freiheit besteht für jedermann.
Ich glaube dennoch, dass eine nicht unerhebliche Menge von Mitgliedern jedoch stille Mitleser sind. Wird schon alleine aus den GEFÄLLT MIR Bewertungen ersichtlich.

Und auch auf die Gefahr hin, das ich mich wiederhole...es wird niemand aus der Natur ausgesperrt. Also solange es diese noch in einer gewissen, nicht unattraktiven Vielfalt gibt (eine der Prämissen von UV übrigens genau DAS zu erhalten), wird diese auch in der Vielzahl der Gebiete erlebbar sein & bleiben. Ob jene dann auch anglerisch genutzt werden können, steht auf einem anderen Blatt.
Wer Natur erleben will, hat dazu Möglichkeiten in Reservaten, Schutzgebieten etc. Wer angeln gehen will, kann dies ebend auch an den deutlich mehrheitlichen Gewässern. Manchmal ist Platz für beides & manchmal ebend auch nicht.

Ende
 

- Boris -

BA Guru
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Wer Natur erleben will, hat dazu Möglichkeiten in Reservaten, Schutzgebieten etc. Wer angeln gehen will, kann dies ebend auch an den deutlich mehrheitlichen Gewässern. Manchmal ist Platz für beides & manchmal ebend auch nicht.

Wenn ich soetwas lese, bekomme ich ehrlich gesagt leichte Aggressionen... :smile::smile::smile:

Und ein Monitoring mag zur Belustigung von Biologen evtl ganz interessant sein - die Aussagekraft tendiert allerdings gegen Null. :yum:
 
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Meridian

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Aggressionen? Keine Ahnung warum, aber hoffe es ist kein grundsätzliches Problem. ;)

Aussagekraft gegen Null? Ok...na dann.


PS:
Man haben die alle einen Spaß. Man könnte fast von Belustigung reden...

https://www.berlin.de/ba-spandau/aktuelles/pressemitteilungen/2017/pressemitteilung.579005.php

http://www.angelverein-urnshausen.de/

http://m.suedkurier.de/region/schwa...-ueber-drei-neue-Mitglieder;art410944,9148878

https://www.derwesten.de/staedte/ar...zichtet-auf-fette-fischgruende-id7786460.html

Etc etc...
 

Camaro

Barsch Vader
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Meridian irgendwie verstehst du die positionen nicht. Wäre in einem Vogelspanner forum ein langjähriges Mitglied
anfangen zu posten das aus Schutzgebiet XXX Vogelbeobachter ausgesperrt werden sollen und nur der zutritt für Angler
erlaubt sein sollte wie wäre die reaktion in dem Forum ? ...
 

Preuße

Dr. Jerkl & Mr. Bait
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Ein Thema, das wir weiter oben schon mal angerissen haben, ist die Schweinemast. Gestern lief bei arte eine Doku unter dem Namen "Armes Schwein - Fettes Geschäft", der wahre Preis des Billigfleischs. Da diese Doku noch in der Mediathek verfügbar ist, möchte ich hier darauf hinweisen, weil sie absolut sehenswert wie erschreckend ist.

Wenn ich die Fakten noch richtig im Kopf habe, wird in Deutschland die doppelte bis vierfache Menge an Antibiotika in der Schweinezucht verwendet, wie in anderen fleischproduzierenden Staaten Europas. Ein deutsches Mastschwein bekommt ca. 4 mal in seiner 8-wöchigen Lebenszeit Antibiotika verabreicht. Das hat zur Folge, dass sich multiresistente Erreger entwickeln, die mit herkömmlichen Antibiotika nicht mehr behandelbar sind. Diese multiresistente Erreger sind auch auf den Menschen übertragbar und führen auch hier schwer behandelbaren Infektionskrankheiten. Es wird geschätzt, dass mittlerweile jeder 10. Deutsche multiresistente Erreger in seiner Darmflora beherbergt, die dann irgendwann aktiv werden.
Für schwer behandelbare Infektionskrankheiten werden sogenannte Reserveantibiotika herangezogen. Da aber auch in der Schweinezucht die wirksamen Antibiotika zur neige gehen, bedient man sich hier zunehmend dieser Reserveantibiotika. Mediziner schätzen, dass so die Behandlung von infizierten Menschen noch schwieriger bis unmöglich wird, da die Erreger irgendwann auch Resistenzen gegen die Reserveantibiotika bilden und kurz- bis mittelfristig nicht mit neuen Medikamenten zu rechnen ist.

Echt erschreckend was immer wieder aufgedeckt wird... aber ganz ehrlich, ich denke nicht, dass viele jetzt komplett auf dieses Fleisch verzichten werden, weil man dann komplett aus der Komfortzone raus müsste.
Schnell mal ein abgepacktes Schnitzel ausm Angebot mitnehmen ist dann nicht mehr, und wenn es dann zur Fleischerei Meier gehen soll, hört es bei den meisten auch schon auf.
Traurig aber war, aber die Industrie kann machen mit uns was sie wollen
 

Angelspass

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im goldenen Käfig
Traurig aber war, aber die Industrie kann machen mit uns was sie wollen

Fast richtig, denn:
wenn es dann zur Fleischerei Meier gehen soll, hört es bei den meisten auch schon auf.
Weil es da ein paar Cent/Euro mehr kostet. Können sich aber viele nicht leisten. Dennoch bestimmen wir als Verbraucher auch das Angebot, unser Konsumverhalten bestimmt doch letzendlich was produziert wird.

Ich glaube wir haben hier auch Landwirte im BA, da würde mich mal eine Meinung oder ein Statement interessieren.

André
 

Andi500

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Echt erschreckend was immer wieder aufgedeckt wird... aber ganz ehrlich, ich denke nicht, dass viele jetzt komplett auf dieses Fleisch verzichten werden, weil man dann komplett aus der Komfortzone raus müsste.
Schnell mal ein abgepacktes Schnitzel ausm Angebot mitnehmen ist dann nicht mehr, und wenn es dann zur Fleischerei Meier gehen soll, hört es bei den meisten auch schon auf.
Traurig aber war, aber die Industrie kann machen mit uns was sie wollen

Falsche Schussfolgerung.
Die Industrie macht was wir wollen!

Ich z.B. bezahle generell lieber weniger als mehr.....:wink:
 

Meridian

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Meridian irgendwie verstehst du die positionen nicht. Wäre in einem Vogelspanner forum ein langjähriges Mitglied
anfangen zu posten das aus Schutzgebiet XXX Vogelbeobachter ausgesperrt werden sollen und nur der zutritt für Angler
erlaubt sein sollte wie wäre die reaktion in dem Forum ? ...
Nö, verstehe ich wirklich nicht.
Da hast Du Recht!
Es geht nicht um Prinzipien oder individuelle Ansprüche. Es hat im Prinzip überhaupt nix mit den Interessenslagen zu tun. Es geht um die Fakten die ein Gebiet als NSG kennzeichnen. Klar, wenn man nur an dem interessiert ist, was auf'm Lot angezeigt wird, relativiert sich die Toleranz ganz schnell.

Und diese Fakten besagen ganz klar & eindeutig, dass der Gewässerpool für Angler bei weitem jenen übertrifft, in welchem ebend nicht geangelt werden darf, bzw. nur eingeschränkt. Ziehe ich dann noch die Begründung ab, welche aus naturschutzfachlicher Sicht heraus, diese Gebote verlangt, schrumpft diese Anzahl nochmals deutlich.

Oder musst Du, um zum nächsten Angelgewässer zu gelangen, zuvor unzähligen NSG Tümpeln ausm Auto zuwinken? Vollkommener Unsinn. Nenne doch mal Deinen ungefähren Aufenthaltsort & lass uns die Sachlage mal analysieren....

Weiterhin vollkommener Quatsch, dass irgend jemand das Angeln verbieten wird. Wie denn auch? Jagd auch gleich mit einstampfen? Bootstouris auch gleich mit canceln? Unsinn!

Noch nie war angeln so einfach & unkompliziert möglich. Permanent wächst nicht nur die Anzahl, sondern auch Flexibilität. Da gibt's Angeltreffen in Spanien, an Stauseen Deutschlandweit, da fährt man mal schnell zur Küste, fliegt nach Island oder Norwegen...kann in MeVoPo sogar OHNE Prüfung fischen. Die durchschnittlichen Kosten sind im Europavergleich im Mittelfeld & moderat. Die Flüsse beherbergen nicht mehr nur Ukel & Güster, sondern auch Mefo & Lachs. Jeder Hinz & Kunz hat die Möglichkeit sich für nicht allzu großes Geld Echolot, 5 Rollen & 8 Ruten zu erwerben, dazu nen hohes 3stelliges Sortiment an KuKö's...
Tageskarten sind ob des wirtschaftlichen Engagements von Vereinen oder Fachgeschäften großräumig zu erwerben, nen ordentliches Boot dank erhöhter PS-Führerscheinfreiklasse gibt's oft auch ganz adäquat.
Alle Türen stehen offen...mehr als je zuvor!

Und was geschieht? Da werden Teufel an die Wände gemalt, da wird gefloskelt, dass UV Gewässer on must den Anglern entbehren. (man beachte dabei die “schier unglaublich hohe Zahl“ der geforderten diesbezüglichen Beispiele zuvor.....)
Da wird davon gesprochen, dass Aggressionen entstehen, tausend- ach abertausendfach durchgeführte Untersuchungen auf einmal einen Erkenntnisgewinn von Null erbringen & Tatsachen durcheinander gewürfelt & verbogen, dass die Balken krachen.

Wie wäre es denn, mal wieder ans Wasser zu gehen & durchzuatmen? Hilft garantiert, den Blick mal für's reelle, wesentliche zu schärfen & auch zu bewahren.

N8
 

Andi500

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Alle Türen stehen offen...mehr als je zuvor!


So verstehst du also die Ausweitung von Schutzzonen, Baglimits und Gewässerkäufe durch die spendensammelnde Naturschutzindustrie?

Auf`m Ponyhof beheimatet wa?

Fakt ist, die Flächen, die man als Mensch noch nutzen darf, werden immer kleiner hierzulande.
Schön wenn du mal schnell nach Spanien fliegst oder sonstwohin aber erstens kann das nicht jeder und zweitens empfinde ich das selbst dann nicht als "Ausgleich" dafür, aus meinem eigenen Lebensraum ausgesperrt zu werden.
 

Barschbernd

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Falsche Schussfolgerung.
Die Industrie macht was wir wollen!

NJein, denn es gibt da ein riesiges Instrument, mit dem wir alle ohne es zu merken manipuliert werden, Marketing. Da werden Bedürfnisse verstärkt die in jedem schlummern (Geiz ist geil), Bedürfnisse erzeugt , wo gar keine vorhanden sind (siehe Unterhaltungselektronik) oder aber Bedürfnisse zurück gedrängt und in die Vergessenheit getrieben.

Das ist auch sehr schön in der Doku zu sehen, ziemlich zum Ende wird am Beispiel von Schweden die Funktionalität von "artgerechter" Schweinehaltung (ich glaube wirklich artgerecht leben nur hällische Eichelschweine) aufgezeigt. Der Staat schreibt vor, wie Schweine zu halten sind und trägt mit einer staatlichen Marketingkampagne dazu bei, dass die heimischen Produkte in Supermärkten gut abgesetzt werden, trotz der Billigkonkurrenz aus Dänemark und Deutschland. Das Bedürfnis zur gesunden Ernährung wird einfach gestärkt.

Ein weiteres Beispiel ist der Wandel im Konsum von Tabakwaren. Musste man sich vor 20 Jahren noch durch dichte Nebelschwaden zum Stammtisch kämpfen, sind die Raucher heute vor der Kneipe oft an einer Hand abzählbar. In jedem Spielfilm wurde früher gepafft, was das Zeug hält, nachdem der Marlborocowboy über die Leinwand geritten war, heute kaum noch zu sehen.

In unserem Nachbareingang wohnt seit kurzem eine Familie aus Syrien. Ich bin fasziniert, wie deren Kinder auf dem Hof mit einem Ball und selbst gesammelten Stöckern stundenlang spielen können, ganz ohne die gesamte Produktpalette aus dem Spielzeug- und Elektronikdiscount.

Wir sollten wieder lernen zu hinterfragen und Zusammenhänge zu erkennen und zu verstehen :wink:.
 

Andi500

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Das Problem ist die Begründung mit denen die Spenden erschlichen werden.
Siehe PETA......angeblich zum Tierwohl........und dann werden tausende Viecher eingeschläfert.......und so zieht`s sich durch sämtliche "Tierschutz"-Verbände.
Den zahlungswilligen Omas wird von Naturschutzverbänden vorgegaukelt, sie tun etwas Gutes für Tiere und Umwelt und dann wird der See/Wald/Feld vor ihrer Tür von dem Geld gekauft und die Oma ausgesperrt!

Die Spenden dienen dem Selbstzweck dieser Verbände und nicht den Tieren oder der Umwelt!

Wenn jemand für einen Sportverein spendet, weiß er wofür!
 

Meridian

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LaNd Of SaNd
So verstehst du also die Ausweitung von Schutzzonen, Baglimits und Gewässerkäufe durch die spendensammelnde Naturschutzindustrie?
Guten Morgen.

Ich hoffe Du hast diesen Thread gewissenhaft verfolgt!?
Dieses Thema hatten wir bereits. Wo werden Angelgewässer an die NaturschutzINDUSTRIE verkauft? Wo wird der Gewässerpool der Verbände dadurch kleiner & nicht größer? WO???

Auf`m Ponyhof beheimatet wa?
In der Großstadt beheimatet wa?

Fakt ist, die Flächen, die man als Mensch noch nutzen darf, werden immer kleiner hierzulande.
Schön wenn du mal schnell nach Spanien fliegst oder sonstwohin aber erstens kann das nicht jeder und zweitens empfinde ich das selbst dann nicht als "Ausgleich" dafür, aus meinem eigenen Lebensraum ausgesperrt zu werden.
Die Flächen die man als Mensch nutzen darf, werden immer kleiner...genau so ist es! Stimmt, überall Schranken, Durchgangsverbote, Sperrzonen, Befahrverbote, Nutzungsverbote...ganz, ganz dramatisch die Situation.
Sogar so angespannt, dass ich überhaupt nicht weiss, wo ich meine Köder noch auswerfen kann. Die Fakten lügen nicht, da hast Du Recht...

WO wirst Du denn ausgesperrt, wo Du zuvor frei walten konntest?
Lasst Eure pauschalen Floskeln.
Los, gleich Beispiele mit ran zur Verdeutlichung!
Ich werde aus meinem eigenen Lebensraum ausgesperrt & zwar HIER!

Kommt dann nix, gibt's da nix..da könnt ihr noch so poltern & Stimmung machen.
Es hebt zumindest mich kein bisschen an, sondern bestärkt mich in meiner Ansicht.
 

Meridian

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Das Problem ist die Begründung mit denen die Spenden erschlichen werden.
Siehe PETA......angeblich zum Tierwohl........und dann werden tausende Viecher eingeschläfert.......und so zieht`s sich durch sämtliche "Tierschutz"-Verbände.
Den zahlungswilligen Omas wird von Naturschutzverbänden vorgegaukelt, sie tun etwas Gutes für Tiere und Umwelt und dann wird der See/Wald/Feld vor ihrer Tür von dem Geld gekauft und die Oma ausgesperrt!

Die Spenden dienen dem Selbstzweck dieser Verbände und nicht den Tieren oder der Umwelt!

Wenn jemand für einen Sportverein spendet, weiß er wofür!
Bist wohl bei der Finanzfahndung, was?

Also ich fasse mal zusammen...Umweltverbände, also jene welche Dir als naturverbundener Angler ein Dorn im Auge sind, bescheissen alle ihre Mitglieder & die Oma's im Lande, während nahezu jeder andere Verein, z.B. Sportverein mit den Geldern korrekt wirtschaftet.

Das nenne ich doch mal plausibel!
Gratulation zu dieser Erkenntnis & Danke für diese Warnung.

Ich empfehle Dir. diese Kenntnisse beim zuständigen Finanzamt anzuzeigen. Spendenveruntreuung ist ne Straftat!

PS: geht natürlich auch jede andere Dienststelle der Polizei!
 

Andi500

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Och, hier gibt es viele Gewässer, an denen komplett nicht mehr geangelt werden darf und die teilweise fürs Angeln gesperrt wurden.
Die Gewässernamen bringen dir nichts, da du sie kaum kennen wirst.

Es bieten bei Verpachtung von Gewässern neuerdings auch "Naturschutz"verbände mit und sagen auch ganz rotzfrech, dass sie vorhaben betreffende Gewässer bei Zuschlag für die Öffentlichkeit zu sperren(nicht nur für Angler).

Woher ich das weiß?
Als Vorstandsmitglied eines Regionalanglerverbandes bekomme ich sowas zwangsläufig mit!

Solche Beispiele kennt wahrscheinlich jeder Angler heutzutage aus seinem Umfeld.
 

Andi500

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Das Problem bei den Spenden ist, dass die (beispielhafte) Oma nicht darüber informiert wird dass ihr Geld nicht dem Tier oder Umwelt zugute kommt, sondern der Ideologie des Verbandes.
Rechtlich kann man nichtmal etwas dagegen machen wenn die begründen dass dort Vogel xy seine Ruhe braucht und deshalb die Oma nicht mehr mit ihrem Dackel spazieren gehen darf, nicht mehr geangelt werden darf.....


Spenden bei PETA kommen auch nicht dem "Tierwohl" zugute sondern fließen zu einem nicht unerheblichen Teil in die Verbreitung von Veganerpropaganda!

Das alles nenne ich Spenden erschleichen.
 

Meridian

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Och, hier gibt es viele Gewässer, an denen komplett nicht mehr geangelt werden darf und die teilweise fürs Angeln gesperrt wurden.
Die Gewässernamen bringen dir nichts, da du sie kaum kennen wirst.
Was nun? KOMPLETT gesperrt....ach ne, nur teilweise....

Ist doch nicht schlimm, ich muss die nicht kennen, aber Google kennt die alle. Also her damit, oder haste Namen gerade vergessen?

Es bieten bei Verpachtung von Gewässern neuerdings auch "Naturschutz"verbände mit und sagen auch ganz rotzfrech, dass sie vorhaben betreffende Gewässer bei Zuschlag für die Öffentlichkeit zu sperren(nicht nur für Angler).
Ach ja? Welche Verbände sind das denn dort in Deiner Region? Und die sind so ROTZFRECH & sagen vorher was die vorhaben? Na Mensch, das geht doch aber gar nicht...wollen nicht nur die Angler sondern alle anderen Menschen aussperren.
Aus was denn bitte?

Woher ich das weiß?
Als Vorstandsmitglied eines Regionalanglerverbandes bekomme ich sowas zwangsläufig mit!
Na dann kennst Du Dich ja wirklich aus als Vorstandsmitglied.

Solche Beispiele kennt wahrscheinlich jeder Angler heutzutage aus seinem Umfeld.
Meinst Du UmFELD oder UmWELT? Ersteres ist nämlich z.B. jeder Klatsch & Tratsch, ähnlich einigen der letzten Beiträge hier. ;)
Von daher hast Du schon das richtige Wort benutzt.
 

Meridian

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Das Problem bei den Spenden ist, dass die (beispielhafte) Oma nicht darüber informiert wird dass ihr Geld nicht dem Tier oder Umwelt zugute kommt, sondern der Ideologie des Verbandes.
Rechtlich kann man nichtmal etwas dagegen machen wenn die begründen dass dort Vogel xy seine Ruhe braucht und deshalb die Oma nicht mehr mit ihrem Dackel spazieren gehen darf, nicht mehr geangelt werden darf.....


Spenden bei PETA kommen auch nicht dem "Tierwohl" zugute sondern fließen zu einem nicht unerheblichen Teil in die Verbreitung von Veganerpropaganda!

Das alles nenne ich Spenden erschleichen.
Bisschen zurück gerudert, was?

Naja, ist halt so in unserem Umfeld...da wird dann schon mal ordentlich gepoltert, gerade weil es so schön anonym ist & Kollege Schnürschuh berichtet dann gleich bei nächster Sitzung am Vereinsteich, das die bösen UV Spenden sammeln um Unmengen Angelgewässer zu kaufen & dann die (beispielhafte) Oma aussperren...
Allerdings wäre ich schon etwas vorsichtig mit solch prägnant öffentlichen Anschuldigungen wie Spendenveruntreuung, denn nicht nur Du & ich können in diesem Forum lesen ;)

Insofern nen schönen Tag noch!
 

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