YPC - welcher Gummiköder liefert nicht nur beim YT ?

[Honza]

Das diese Diskussion überflüssig ist ob der Wobbler teuer ist oder nicht. Entweder kauft man ihn oder lässt es. Hier zu diskutieren ist nicht zielführend.

Die Leute hier geben viel Geld für Boote, Echolote, Evergreen, Stellas, antares etc. aus. Dann wird hier diskutiert ob der Preis von 25€ gerechtfertigt ist. Wenn man ehrlich ist geht es beim Angeln um den Köder, der fängt den Fisch. Natürlich muss man ihn auch führen können. Dafür braucht man aber keine Evergreen oder Stella.
Finde nur das beim Tackle und drum herum geht es nicht teuer genug und beim wichtigsten, was im Snap hängt wird hier rumgeheult.

Und warum willst du in einem Diskussionsforum eine Diskussion unterbinden? Ich meine es nicht böse, aber beteilige dich nicht, wenn du die Diskussion nicht magst.

 

[dennisrrrr]

Was hier ganz oft vergessen wird, sind die Stückzahlen die produziert und abgesetzt werden. Marketing Vorlesung 1: Economy of scales. Je mehr du Produzierst, desto kleiner werden die Kosten pro Stück. Rohstoffe werden billiger, man kann für manche Prozesse Maschinen kaufen, Fabriken geben Rabatte.
Das nix neues, das hat schon Henry Ford erkannt.
So.
Wenn ein Megabass Wobbler oder Shimano Exprides bauen, dann gehen die direkt in alle Welt raus und man kalkuliert mit viel viel viel viel viel höheren Stückzahlen, als man es bei Nays, Zeck, Hecht & Barsch und wie unsere deutschen Player nicht alle heißen, die bisschen in andere Europäische Länder verkaufen, jemals können werden.
Bedeutet also, wer wirklich das meiste aus seinem Budget raus holen will muss zu den großen Rennen.
Wer deutsche Arbeit belohnen will kann unser Zeug kaufen. Die Amis zahlen ja auch bereitwillig viel für mies produziert nur damit das Geld im Land bleibt. Also keine scheue, denn „mies“ wird uns hier nicht angedreht. (Ausnahmen gibts immer)

Aber hauseigene Entwicklungen von Nays, Zeck etc mit den Preisen von weltweiten Konzernen zu vergleichen is schon sehr Äpfel mit Brinen.

 

[Cherado]

Wer deutsche Arbeit belohnen will kann unser Zeug kaufen. Die Amis zahlen ja auch bereitwillig viel für mies produziert nur damit das Geld im Land bleibt.

Wusste nicht, dass die chinesischen Arbeiter extra nach Deutschland eingeflogen werden, um die Wobbler hier zu bauen. Diese zusätzlichen Flug- sowie Unterbringungskosten schlagen sich natürlich im Preis nieder, logisch.

 

[Honza]

Was hier ganz oft vergessen wird, sind die Stückzahlen die produziert und abgesetzt werden. Marketing Vorlesung 1: Economy of scales. Je mehr du Produzierst, desto kleiner werden die Kosten pro Stück. Rohstoffe werden billiger, man kann für manche Prozesse Maschinen kaufen, Fabriken geben Rabatte.
Das nix neues, das hat schon Henry Ford erkannt.
So.
Wenn ein Megabass Wobbler oder Shimano Exprides bauen, dann gehen die direkt in alle Welt raus und man kalkuliert mit viel viel viel viel viel höheren Stückzahlen, als man es bei Nays, Zeck, Hecht & Barsch und wie unsere deutschen Player nicht alle heißen, die bisschen in andere Europäische Länder verkaufen, jemals können werden.
Bedeutet also, wer wirklich das meiste aus seinem Budget raus holen will muss zu den großen Rennen.
Wer deutsche Arbeit belohnen will kann unser Zeug kaufen. Die Amis zahlen ja auch bereitwillig viel für mies produziert nur damit das Geld im Land bleibt. Also keine scheue, denn „mies“ wird uns hier nicht angedreht. (Ausnahmen gibts immer)

Aber hauseigene Entwicklungen von Nays, Zeck etc mit den Preisen von weltweiten Konzernen zu vergleichen is schon sehr Äpfel mit Brinen.

Dustin hat den Preis seiner Wobbler mit Illex und und Oneten bei HuB verglichen

Ich hab das natürlich auch gemacht. Megabass ist billiger und renomierter.

Btw was schätzt ihr denn alle die reinen Produktions- und Materialkosten?
Entwicklung, Promo und Transport außen vor.

 

[Michael_05er]

Btw was schätzt ihr denn alle die reinen Produktions- und Materialkosten?

Nicht böse gemeint: "Schätzen" sollte man das nur, wenn man zumindest irgendwie Kenntnisse oder Erfahrung in der Richtung hat. Alles andere ist in meinen Augen höchstens als "raten" zu bezeichnen und ziemlich abenteuerlich.

 

[Honza]

Nicht böse gemeint: "Schätzen" sollte man das nur, wenn man zumindest irgendwie Kenntnisse oder Erfahrung in der Richtung hat. Alles andere ist in meinen Augen höchstens als "raten" zu bezeichnen und ziemlich abenteuerlich.

Fasse ich auch nicht als böse auf. Dann rate bitte mal

 

[Chris1711]

Und warum willst du in einem Diskussionsforum eine Diskussion unterbinden? Ich meine es nicht böse, aber beteilige dich nicht, wenn du die Diskussion nicht magst.

Wir sind doch in einem Diskusionsforum dann kann ich doch sagen das ich es nicht mag. Wenn dich das stört dann antworte nicht, nicht böse gemeint…..

 

[dennisrrrr]

@Cherado haha, hihi, hoho

@Honza natürlich vergleicht er so, schließlich ist das der „naheliegende“ VK Vergleich für den Deutschen. Wieso die 110 bei H&B so abartig teuer sind… importieren die selber? Man könnte es fast vermuten. Da Stell ich mir eher die Frage was kostet der in einem Land wo Megabass nicht über mehrere Zwischenhändler agiert. Also daheim in Japan (Natürlich nicht in € sondern aufs Kosten-Steuer-Lohnniveau angepasst, auch wenn’s in Japan recht ähnlich ist)
Wenn irgend ein Wholesaler in Australien auf die Idee kommt Nays Zeug abzukaufen und dort zu vertreiben wird das auch ne andere Preis-Struktur sein, als wenn Shimano selbst ne EU-Niederlassung errichtet. Der EU-Vertrieb von Megabass sieht mir nicht sehr hauseigen aus und wird seine eigene und keine Mix-Kalkulation betreiben müssen.

 

[Honza]

Wir sind doch in einem Diskusionsforum dann kann ich doch sagen das ich es nicht mag. Wenn dich das stört dann antworte nicht, nicht böse gemeint…..

Jo ich geh auch auf Kinderspielplätze und verkünde lauthals, dass ich Kinder und Spielen nicht mag. Wie können sie es nur wagen

 

[Honza]

@Cherado haha, hihi, hoho

@Honza natürlich vergleicht er so, schließlich ist das der „naheliegende“ VK Vergleich für den Deutschen. Wieso die 110 bei H&B so abartig teuer sind… importieren die selber? Man könnte es fast vermuten. Da Stell ich mir eher die Frage was kostet der in einem Land wo Megabass nicht über mehrere Zwischenhändler agiert. Also daheim in Japan (Natürlich nicht in € sondern aufs Kosten-Steuer-Lohnniveau angepasst, auch wenn’s in Japan recht ähnlich ist)
Wenn irgend ein Wholesaler in Australien auf die Idee kommt Nays Zeug abzukaufen und dort zu vertreiben wird das auch ne andere Preis-Struktur sein, als wenn Shimano selbst ne EU-Niederlassung errichtet. Der EU-Vertrieb von Megabass sieht mir nicht sehr hauseigen aus und wird seine eigene und keine Mix-Kalkulation betreiben müssen.

In Japan kostet der Oneten 13 Euro. HuB nimmt sich eine dicke Marge.
Warum muss sich Nays mit seinen Preisen daran anpassen? Klar sie wollen max Profit machen und trauen sich zu oben mitzustinken.

Edit: Nays würde in AUS niemand kaufen, wenn auf 24 Euro noch Transport, Zoll und Steuer kommt. Wenn der Reseller noch etwas will kannst du dir für das Geld 4 Tophardbaits aus Japan kaufen.

 

[Chris1711]

Und ich sage dir,dass wenn du mir Zeit gibts , ich jemanden finde der deinen Job für die Hälfte macht. Gib mir noch mehr Zeit dann finde ich nen 400€ jobber der das macht mit nem Lachen. Ich finde einfach das du Zuviel Geld verdienst…. Evtl ja auch alle Deutschen…..Ach ja der Wobbler kostet 25€ schlimm….. Kauf ihn einfach nicht und gut…..

 

[Michael_05er]

Fasse ich auch nicht als böse auf. Dann rate bitte mal

Nö. Wenn ich jetzt eine Zahl rate, die jeder Grundlage entbehrt, kommt der nächste ums Eck, zieht diese Zahl von 24 ab und erklärt damit, wieso Dustin sich so ein dickes Boot leisten kann und wieso Toni und Daniel heimlich stinkreich sind. Und darauf hab ich keinen Bock, deswegen lass ich das lieber.
Edit: Du darfst gerne raten, auf welchen Boardie ich anspiele. Du bist es nicht

 

[Honza]

Und ich sage dir das wenn du mir Zeit gibts jemand deinen Job für die Hälfte macht. Gib mir noch mehr Zeit dann finde ich nen 400€ jobber der das macht mit nem Lachen. Ach ja der Wobbler kostet 25€ schlimm….. Kauf ihn einfach nicht und gut…..

Das habe ich nicht gesagt. Ich arbeite in einem globalen Beruf und konkurrieren mit Leuten aus zb Indien. Was willst du mir damit sagen?

Ich kauf den Wobbler eh nicht. Darf ich hier trotzdem über den Preis diskutieren?

 

[Chris1711]

Das habe ich nicht gesagt. Ich arbeite in einem globalen Beruf und konkurrieren mit Leuten aus zb Indien. Was willst du mir damit sagen?

Ich kauf den Wobbler eh nicht. Darf ich hier trotzdem über den Preis diskutieren?

Dann begründe mir doch mit deinem Fachwissen warum der zu teuer ist. Selbst wenn Nays da 50% Gewinn macht, ist das doch seine Unternehmerrische Entscheidung. Solange es verkauft wird macht er es doch richtig.
Sei doch mal ein Gönnjamin und Gönn ihm …..

Aus den ganzen Spekulationen hier kann ich nicht ableiten warum der zu teuer ist.
Aber ich werde fleißig mitlesen evtl kommt ja noch etwas, was mich davon überzeugt

 

[Honza]

Nö. Wenn ich jetzt eine Zahl rate, die jeder Grundlage entbehrt, kommt der nächste ums Eck, zieht diese Zahl von 24 ab und erklärt damit, wieso Dustin sich so ein dickes Boot leisten kann und wieso Toni und Daniel heimlich stinkreich sind. Und darauf hab ich keinen Bock, deswegen lass ich das lieber.
Edit: Du darfst gerne raten, auf welchen Boardie ich anspiele. Du bist es nicht

Ehrlich gesagt kann ich das gar nicht einschätzen. Toni und Daniel wirken nicht stinkreich. Dustin wirkt gut situirt, aber der hat mit Saltwaters auch schon genug Geld gemacht. Zumal arbeiten sie alle richtig hart.
Ich will nicht als würde es so rüber kommen, als würde ich es ihnen nicht gönnen.
Ich versteh die Hardbaitpreise einfach nicht ohne dicke Margen und noch hat es keiner geschafft zu erklären.

 

[onkija]

Preisreduzierung über Erhöhung der Stückzahl ab einem gewissen Anzahl sollte im Vergleich zum Verkaufspreis
sich nur noch im Cent Bereich bewegen und daher bei einem EU Verkaufsgebiet vernachlässig sein.

Der höchste Kostenblock aus Nays Sicht dürfte die Provision der Händler sein. Schätze mal mindestens 25-30 % vom Verkaufspreis. Aber ohne die geht es halt nicht. Beim Team Nays treten ja immer nur Dustin & Olli im Zusammenhang mit Produktentwicklung & Test auf. Daneben noch Felix & Tobi vermutlich als Freelancer. Also sollten die Personalfixkosten in Deutschland anteilig pro Produktreihe recht überschaubar sein

 

[Michael_05er]

Ehrlich gesagt kann ich das gar nicht einschätzen. Toni und Daniel wirken nicht stinkreich. Dustin wirkt gut situirt, aber der hat mit Saltwaters auch schon genug Geld gemacht. Zumal arbeiten sie alle richtig hart.
Ich will nicht als würde es so rüber kommen, als würde ich es ihnen nicht gönnen.
Ich versteh die Hardbaitpreise einfach nicht ohne dicke Margen und noch hat es keiner geschafft zu erklären.

Find ich völlig ok. Ich hab auch keine Ahnung, wer da wie viel verdient. Deswegen will ich auch nicht raten. Falls es hier im Forum jemanden gibt, der Ahnung hat und das hier teilt, möchte ich nicht, dass seine Einschätzung im Konzert der Ahnungslosen untergeht.

 

[DustinausBerlin]

Puh, wurde ja heiß diskutiert hier. Konnte gestern gar nicht mehr reingucken. Musste nach dem erfolgreichen Release erstmal Geld zählen. Das Haus in Südfrankreich ist sicher!

Es wurde eben auch nicht aufgelistet, was wieviel kostet, um den Preis zu "rechtfertigen", sondern mit Preisen vergleichbarer Produkte argumentiert.

1. Du erwartest doch nicht etwa, dass Firmen hier ihre Kosten darlegen!?
2. Ich habe nicht mit vergleichbaren Produkten argumentiert. Ich bin nur auf Honzas Beitrag eingegangen, der unseren Köder gegen einen Oneten stellt.

Kenne von Illex und Shimano keine 110er, die 24 Euro kosten.
Wenn, dann ist das die Marge des Shops.

Offizieller Illix-Katalog 2023. Kannst dir ja mal Seite 44 bis 46 angucken.
https://fishingstore.fr/catalogue/illex-2023_de/#page/44

Fragt sich, wieso bei so hohen Entwicklungs- und Produktionskosten dann solche Fehler entstehen (und es dann auch noch 5-6 Mails braucht, um Ersatz zu bekommen):

Nays Baits

@DustinausBerlin wird es auch noch einen tiefer tauchenden Crankbait geben? Ich meine über 2 Meter Tiefe? :)

www.barsch-alarm.de

In der Preisliga darf man jedenfalls eine gewisse Qualitätskontrolle erwarten.

Warum wundert es mich eigentlich nicht, dass du wieder ganz vorne mit dabei bist, wenn es die Möglichkeit gibt, irgendwo über Nays abzuledern. Was muss da bloß passiert sein.
Ich bin hier gerne beim BA und finde auch, dass man als Firma da ein ein bisschen was für sich rausziehen kann an Feedback. Negativ wie positiv. Aber ganz ehrlich: es ist auch extrem anstrengend.
Bei den Ködern auf den Fotos ist doch ganz klar zu sehen, dass es ein Lagerungs-Schaden ist. Erwartet man hier wirklich, dass wir jeden Angelladen, jeden DHL-Fahrer oder Endkunden besuchen, um zu checken, dass unsere Köder richtig gelagert werden? Worüber diskutieren wir hier eigentlich. Dafür gibt es doch unseren Support. Den kontaktiert man und bekommt Ersatz. Ganz einfach.
Und dann der Vergleich mit Keitech, Noike, OSP und Co. Das ist so als würde man Äpfel und Birnen vergleichen. Bei diesen Ködern kommen Lager-Schäden auch vor, aber natürlich deutlich weniger, weil diese eben viel weicher und oft mit Salz versehen sind. ABER: wenn der Barsch die Köder dann mal falsch anguckt, fällt auch der Schwanz, die Schere oder sonst was ab. Ich will mir gar nicht vorstellen, was hier auf dem BA los wäre, wenn unsere Köder so anfällig wären.
Zur Klarstellung: ich möchte die genannten Marken nicht schlecht machen. Fische diese selbst sehr gerne.

Dustin hat den Preis seiner Wobbler mit Illex und und Oneten bei HuB verglichen

Du bringst da etwas durcheinander, mein Lieber. Du hast die Diskussion mit einem Vergleich zum Oneten gestartet. Darauf bin ich lediglich eingegangen. " Megabass Oneten im Vergleich importiert mit allen Abgaben ~17 Euro." und "Naja, diese Eigenschaften vereint doch auch ein Oneten. Wieso bekomme ich den um 17 Euro (+5-10 Euro Versand wie bei HuB) her."


Noch mal abschießend. Es ist vollkommen okay, dass hier über den Preis diskutiert wird. Auch, dass der MD MX einigen zu teuer ist. Aber was hier teilweise gemutmaßt und erwartet wird, entbehrt echt jeder Realität und macht es einem nicht immer leicht, sachlich zu bleiben. Ich bin heilfroh, dass der BA nicht die Realität widerspiegelt, sonst könnten wir die Bude vermutlich heute dicht machen In diesem Sinne wünsche ich allen einen guten Rutsch und ein erfolgreiches Jahr 2023.

 

[Honza]

Puh, wurde ja heiß diskutiert hier. Konnte gestern gar nicht mehr reingucken. Musste nach dem erfolgreichen Release erstmal Geld zählen. Das Haus in Südfrankreich ist sicher!


1. Du erwartest doch nicht etwa, dass Firmen hier ihre Kosten darlegen!?
2. Ich habe nicht mit vergleichbaren Produkten argumentiert. Ich bin nur auf Honzas Beitrag eingegangen, der unseren Köder gegen einen Oneten stellt.


Offizieller Illix-Katalog 2023. Kannst dir ja mal Seite 44 bis 46 angucken.
https://fishingstore.fr/catalogue/illex-2023_de/#page/44


Warum wundert es mich eigentlich nicht, wenn du wieder ganz vorne mit dabei bist, wenn es die Möglichkeit gibt, irgendwo über Nays abzuledern. Was muss da bloß passiert sein.
Ich bin hier gerne beim BA und finde auch, dass man als Firma da ein ein bisschen was für sich rausziehen kann an Feedback. Negativ wie positiv. Aber ganz ehrlich: es ist auch extrem anstrengend.
Bei den Ködern auf den Fotos ist doch ganz klar zu sehen, dass es ein Lagerungs-Schaden ist. Erwartet man hier wirklich, dass wir jeden Angelladen, jeden DHL-Fahrer oder Endkunden besuchen, um zu checken, dass unsere Köder richtig gelagert werden? Worüber diskutieren wir hier eigentlich. Dafür gibt es doch unseren Support. Den kontaktiert man und bekommt Ersatz. Ganz einfach.
Und dann der Vergleich mit Keitech, Noike, OSP und Co. Das ist so als würde man Äpfel und Birnen vergleichen. Bei diesen Ködern kommen Lager-Schäden auch vor, aber natürlich deutlich weniger, weil diese eben viel weicher und oft mit Salz versehen sind. ABER: wenn der Barsch die Köder dann mal falsch anguckt, fällt auch der Schwanz, die Schere oder sonst was ab. Ich will mir gar nicht vorstellen, was hier auf dem BA los wäre, wenn unsere Köder so anfällig wären.
Zur Klarstellung: ich möchte die genannten Marken nicht schlecht machen. Fische diese selbst sehr gerne.

Du bringst da etwas durcheinander, mein Lieber. Du hast die Diskussion mit einem Vergleich zum Oneten gestartet. Darauf bin ich lediglich eingegangen. " Megabass Oneten im Vergleich importiert mit allen Abgaben ~17 Euro." und "Naja, diese Eigenschaften vereint doch auch ein Oneten. Wieso bekomme ich den um 17 Euro (+5-10 Euro Versand wie bei HuB) her."


Noch mal abschießend. Es ist vollkommen okay, dass hier über den Preis diskutiert wird. Auch, dass der MD MX einigen zu teuer ist. Aber was hier teilweise gemutmaßt und erwartet wird, entbehrt echt jeder Realität und macht es einem nicht immer leicht, sachlich zu bleiben. Ich bin heilfroh, dass der BA nicht die Realität widerspiegelt, sonst könnten wir die Bude vermutlich heute dicht machen In diesem Sinne wünsche ich allen einen guten Rutsch und ein erfolgreiches Jahr 2023.

Habe ja gesagt, ich habe auch verglichen. Den Magsquad hast du eingebracht und deine Produkte damit mit Illex verglichen.
Es ist auch ok. So richtig Licht willst du ja auch nicht in die Sache bringen, aber es ist natürlich auch verständlich. Hätte gehofft wir könnten dir etwas mehr entlocken

Darf ich trotzdem noch fragen, wie zb der Prozess beim MDX (bzw beliebigen Plastikhardbait) war?
In 3D erstellt (warum eigentlich Modo und kein CAD?) - ab in den 3D Drucker - die 2 Hälften zusammenkleben und mit Metall bestücken - ab zu Oli zum Lauftesten und diese Schritte wiederholen bis es passt - dann aus dem 3D Model eine Form machen für eine Fabrik in Asien
Kommt das ganz grob hin?

 

[Patrick]

Moin ;-)
als erstes Frage ich mich was das hier alles mit Gummiködern vom YPC zu tun hat?
Und ja ich habe auch gesagt, das mir der MD MX zu teuer ist. Aber das ist meine persönliche Meinung, ich nehme keine Wertung vor ob er im Verhältnis steht bzw gerechtfertigt ist. Wie auch, dazu fehlen mir einfach zu viele Parameter. Im grunde ist es doch ganz einfach, @DustinausBerlin kann nehmen was er möchte. Das ist sein gutes Recht und wenn er damit dann ein Haus in Südfrankreich kauft oder was auch immer, dann sei es Ihm gegönnt. Schließlich trägt er auch das unternemerische Risiko, investiert viel Zeit für seine Firma usw. Da muss man sich dann auch selbst ehrlich fragen, ob man es anders machen würde. Wer gründet ein Unternehmen ohne Gewinnabsicht? Oder sagt Ihr zu eurem Kunden oder Chef, nein das ist mir zu viel? Jeder versucht doch auf seine weiße auch so viel vom Kuchen zu bekommen wie geht. Finde da die moralischen Einwände in einer Konsumgesellschaft wie unserer, ehrlich gesagt schon fast lächerlich. Wir reden hier auch noch über ein Luxusgut, das eigentlich niemand braucht. Wenn wir hier über existenzielle Dinge diskutieren würden, ok aber das hier macht einfach keinen Sinn.
Mfg
Patrick