Einsteigercombo

[Dodonik]

Crazee ml niemals bis 20 gr..

Spar einfach und kauf dir lieber 2 Kombos. Du wirst einfach zu viele Kompromisse jetzt machen wenn du deinen Willen durchsetzt.

 

[RaidenX]

Ich muss doch nicht meinen Willen durchsetzen und hab ich hab doch auch nix gegen 2 Compos.
Ich will mich ja genau deshalb hier befragen bei Leuten die damit Erfahrung haben.
Und wie ich oben schon geschrieben habe, wichtiger sind mir im Moment die kleineren Wurfgewichte ab 5g.
Jetzt suche ich ein Set das 5g wirft und doch möglichst weit nach oben geht.
Wenn ihr jetzt sagt, das da bei keine Ahnung eigentlich 15g Schluss ist, dann ist das halt so und ich kann so starten.
Wenn ich dann mal das Gefühl hab ich möchte eine Wurfgewichtklasse drüber was haben muss ich halt dann mal ne 2de Compo kaufen. Ich hab ja meine Spinnruten auch noch.

Und ich habe bei der Crazee die M gemeint nicht die ML. Sorry mein Fehler

 

[mueslee]

PS: Die Curado empfinde ich ebenfalls als sehr anfängerfreundlich! Mit ordentlichen neuen Lagern sind 5g + Trailer auch möglich!

Du redest doch von der 201er Curado oder nicht? Bei 7g + Bait hätte ich dir noch zugestimmt, das kann man mit der 201er noch halbwegs werfen. Bei 5g + Gummi helfen aber auch andere Lager nichts, das ist an der Rolle einfach Murks . Wenn die Spule per se schon zu schwer für den angedachten Bereich ist, dann ändern auch die tollsten Lager sehr wenig bis nichts daran.

Bei mir am Forellenbach würden mir ja auch bei den 5g Ködern 15m locker reichen. Ich denke da komme ich mit 5-10m recht gut klar.
Und dann an den Teichen fische ich meist 10-20g.
Denkt ihr dafür eine Gubki Iron T oder die Greys oder die Crazee ML geeignet?
Dann würde für eine dieser Ruten die Casitas passen oder eher eine andere Rolle?
Ich muss jetzt auch nicht auf 50-100 mehr aufpassen, aber ich möchte auch keine 600€ ausgeben...

Zumindest was die Rolle angeht, schreit dein geplanter Wurfgewichtsbereich förmlich nach der Daiwa SV105. Was die Rute anbelangt, da sieht es schon deutlich schwerer aus...das ist mit einer einzigen Combo einfach nicht vernünftig machbar. Daher mein Vorschlag, gerade wenn du 2 Combos doch nicht abgeneigt gegenüber stehst:

1. Combo für die leichte Forellen/Barschjagd mit ca. 4-10g: Curado 71 + Shallow Spule vom Ali mit einer L oder leichten ML-Rute
2. Combo für den Rest: Curado 71 oder Casitas oder SV105 mit einer M oder MH-Rute, je nach Vorlieben

Beide Combos lassen sich jeweils mit deutlich unter 300€ realisieren.

Vergiss die Casitas oder Curado mit Originalspule für den Bereich um 5g einfach. Man kann damit zwar 5-10m werfen, allerdings weder entspannt noch kontrolliert. Gerade z.B. am Forellenbach mit oftmals wenig Platz zum Werfen macht sich das bemerkbar. Um die schwere Spule einer Casitas mit leichten Ködern in Rotation zu versetzen, bedarf es einer gewissen Beschleunigung und damit Ausholbewegung. Bei wenig Platz macht man da eher einen kleinen Ruck...und das klappt mit schweren Spulen und leichten Ködern einfach nicht gut.

 

[- Boris -]

Das Problem ist, dass die meisten BCs erst im M-Bereich ordentlich funktionieren (also ab round about 3/8oz) und nicht für den ML- oder L-Bereich konzipiert sind (in den USA werden deswegen auch kaum ML-Ruten angeboten).
Die einzigen Rollen, auf die ich für den ML-Bereich zurück greifen würde, sind die 51er-Shimanos, die Alphas SV oder spezielle Baitfinesse-Rollen.
Für maximalen Spaß round about 3/16oz würde ich persönlich sogar ausschließlich eine Baitfinesse-Rolle einsetzen.
Mit speziellen Lagern lässt sich unter Umständen noch der eine oder andere Meter Wurfweite heraus kitzeln - um aber relativ leichte Gewichte ordentlich werfen zu können, braucht man einfach eine Rolle mit niedrigem Spulengewicht und geringer Schnurfassung.

 

[emceeee]

Du redest doch von der 201er Curado oder nicht? Bei 7g + Bait hätte ich dir noch zugestimmt, das kann man mit der 201er noch halbwegs werfen. Bei 5g + Gummi helfen aber auch andere Lager nichts, das ist an der Rolle einfach Murks . Wenn die Spule per se schon zu schwer für den angedachten Bereich ist, dann ändern auch die tollsten Lager sehr wenig bis nichts daran.

Wenn die Pins rausgenommen werden dann gehen 5g Bullet + 3" noch recht weit (wie weit? schwer zu sagen, aber für meine Strecke reichts, aber das ist ja eh subjektiv), aber entspannt ist das natürlich nicht weil sonst hat man sofort das Nest seines Lebens durch die überschlagende Spule. Deshalb fische ich natürlich auch erst ab 7g aufwärts, für alles andere hab ich die Statios. Für den Notfall gehts aber. War ja auch nur generell darauf bezogen das die Curados recht gutmütig für Anfanger sind.

Glaube generell sollte man lieber am Anfang mit einer schwereren BC anfangen um nicht sofort die Lust zu verlieren.
Mit den dünnen Schnüren wird man vermutlich schnell den einen oder anderen Köder gen Horizont schicken und das Lösen vom feinen Kram ist ja auch etwas verzwickter als beim dickereren Geflecht.

Bin ja selber totaler Anfänger und durfte auch schon putschiis Aldebaran in die Hand nehmen - das wäre trotz UL-Erfahrung im Spinningbereich absolut nix für mich und wirkt eher abschreckend!

 

[- Boris -]

Wenn die Pins rausgenommen werden dann gehen 5g Bullet + 3" noch recht weit, aber entspannt ist das natürlich nicht weil sonst hat man sofort das Nest seines Lebens durch die überschlagende Spule. Deshalb fische ich natürlich auch erst ab 7g aufwärts, für alles andere hab ich die Statios. Für den Notfall gehts aber. War ja auch nur generell darauf bezogen das die Curados recht gutmütig für Anfanger sind.

Wenn man Pins deaktivieren muss, um leichtere Köder noch irgendwie werfen zu können, ist das ein sicheres Zeichen dafür, dass man das untere Limit bereits unterschritten hat - denn normalerweise braucht man für leichtere Köder mehr Bremskraft und nicht weniger.

Ich kenne ja noch die Zeiten, in denen man sich mit dem Halbieren und Vierteln von Pins beholfen hat, da es abgesehen von der Presso und 51er-Shimanos mit Tuning-Spulen eigentlich nichts gescheites gab, um leichte Köder noch irgendwie zu werfen - aber geil ist was anderes.

 

[Dominikk85]

sinnvoller wäre es wahrscheinlich erstmal eine combo für baits von 10-30g zu holen und erstmal damit zu fischen und leichtere baits an der statio zu fischen.

irgendwann wenn man dann richtig werfen kann kann man sich dann immer noch eine UL/L BC combo holen wenn es eine BC sein muss. denn unter 5g sind auch an ner guten combo für den bereich nicht leicht wenn der skill noch nicht da ist.

 

[Castovich]

Billig wird's in dem Bereich eh nicht.

Ich laufe mit der Revo MGX an einer Bosco Nuovo GNBC-632ML herum und die passen prima zusammen.
Die wirft auch (zumindest für meine Zwecke) leichtes Zeug ab ca 3-4g anständig weit, die Gewässer wo ich so was raushole sind aber auch nicht wirklich gross, 30m max muss ich damit überbrücken, das klappt recht gut. Weiter wird's dann schon krampfig wenn überhaupt. Wenn man da mit Neupreisen rangeht ist das schon ein recht grosses Loch im Budget.

Ob man mit so nem Loch einsteigen will? Halte ich für relativ riskant. Manchem liegt das vielleicht gar nicht und dann ist das Zeug arg verlustig.

 

[Dominikk85]

Ich muss doch nicht meinen Willen durchsetzen und hab ich hab doch auch nix gegen 2 Compos.
Ich will mich ja genau deshalb hier befragen bei Leuten die damit Erfahrung haben.
Und wie ich oben schon geschrieben habe, wichtiger sind mir im Moment die kleineren Wurfgewichte ab 5g.
Jetzt suche ich ein Set das 5g wirft und doch möglichst weit nach oben geht.
Wenn ihr jetzt sagt, das da bei keine Ahnung eigentlich 15g Schluss ist, dann ist das halt so und ich kann so starten.
Wenn ich dann mal das Gefühl hab ich möchte eine Wurfgewichtklasse drüber was haben muss ich halt dann mal ne 2de Compo kaufen. Ich hab ja meine Spinnruten auch noch.

Und ich habe bei der Crazee die M gemeint nicht die ML. Sorry mein Fehler

Wenn du wirklich 5g werfen willst würde ich nach ner 50er rollengröße schauen. 15g gehen damit auch noch, viel darüber würde ich dann aber nicht gehen.

 

[mueslee]

irgendwann wenn man dann richtig werfen kann kann man sich dann immer noch eine UL/L BC combo holen wenn es eine BC sein muss. denn unter 5g sind auch an ner guten combo für den bereich nicht leicht wenn der skill noch nicht da ist.

Die modernen BFS-Rollen machen es meiner Meinung nach aber auch Anfängern recht einfach, leichte Sachen um die 5g zu werfen. Ich würde sogar behaupten, dass Anfänger im typischen BFS-Bereich um die 5-10g weniger Probleme haben. Durch die leichten Spulen und Köder - weniger Schwungmasse, Rotationsgeschwindigkeit nimmt schneller ab - fallen die Nester nicht so schlimm aus und lassen sich meistens einfach lösen. Einzig der hohe Preis schreckt halt viele zu Beginn ab. Meine heftigen Nester habe ich meistens mit schwererem Geschirr geworfen.

Ich laufe mit der Revo MGX an einer Bosco Nuovo GNBC-632ML herum und die passen prima zusammen. Die wirft auch (zumindest für meine Zwecke) leichtes Zeug ab ca 3-4g anständig weit, die Gewässer wo ich so was raushole sind aber auch nicht wirklich gross, 30m max muss ich damit überbrücken, das klappt recht gut.

Deine Wurfkünste möchte ich nur ungern anzweifeln aber kommst du mit einer MGX und 3-4g wirklich 30m weit?

 

[Marc@BA]

Ich war vor zwei Wochen mit @mueslee beim gemeinsamen Angeln. Da hab ich zum ersten mal die aktuelle Alde BFS fischen dürfen... Ein absoluter Traum! Ich hätte nie gedacht, dass es so einen unterschied macht, ob man jetzt mit Kandidaten a la Brenious, Alphas SV oder eben der Alde BFS Köder um die 5g wirft! Es ist einfach krass, wie einfach das an einer BFS Reel geht! Wenn man ernsthaft Hauptsächlich Köder von 3 bis 5g fischt, dann muss es eigentlich ne reine BFS BC sein. Es macht das UL Baitcasten einfach stressfrei möglich - aber die Kehrseite der Medaille ist halt, dass das Tackle teuer ist.

Wenn dein Budget für UL nicht reicht, dann besorg dir entweder eine BC Combo für den ML-M oder MH Bereich um damit anzufangen, und mach die ganz leichten Sachen mit der Spinning. Wenn du dann Blut geleckt hast in Sachen BC, dann kommt die Bereitschaft in den BFS Sektor einzusteigen und dafür das nötige Geld auszugeben von ganz allein ...

Ich muss durch das gemeinsame Angeln mit mueslee auch zugeben, dass Rollen wie die Brenious und Alphas SV im Vergleich mit einer aktuellen Alde BFS einfach erst ab 5g + Trailer taugen. Davor war ich zwar auch immer der Meinung, man kann z.B. auch 3g + 2Inch an der Brenious + Zodias BFS vernüntig fischen, aber wenn ich das mit der Einfachheit, der Wurfweite und dem Handling von mueslee's Alde BFS + Expride BFS vergleiche, sind es Welten!

Also - seriöses UL Baitcasting dauerhaft unter ca. 6g geht nur mit geeigneter BFS Rute und ausgewiesener BFS Rolle (Alde, Alphas Air, etc...).

 

[Castovich]

Ich hab das nicht gemessen. Der Kanal an dem ich geworfen habe ist laut Google Maps Messung 30m von Ufer zu Ufer.

Ein 4g Blinker fliegt bis an die Uferkante gegenüber. Und ich halte mich sicher nicht für den Könner am Gerät.

Ist aber auch n Thema für nen anderen Thread was wer wie weit raushaut denke ich.

 

[mueslee]

Wollte dir nicht ans Bein pinkeln! Hatte die MGX nur selber einige Zeit und war von den Wurfweiten im Vergleich zu vielen anderen Modellen eher enttäuscht.

Blinker fliegen aber natürlich extrem gut, da kann ich mir das schon vorstellen

 

[pramuk]

Die modernen BFS-Rollen machen es meiner Meinung nach aber auch Anfängern recht einfach, leichte Sachen um die 5g zu werfen. Ich würde sogar behaupten, dass Anfänger im typischen BFS-Bereich um die 5-10g weniger Probleme haben. Durch die leichten Spulen und Köder - weniger Schwungmasse, Rotationsgeschwindigkeit nimmt schneller ab - fallen die Nester nicht so schlimm aus und lassen sich meistens einfach lösen. Einzig der hohe Preis schreckt halt viele zu Beginn ab. Meine heftigen Nester habe ich meistens mit schwererem Geschirr geworfen.

Sehe ich genauso.

Es muss ja nicht unbedingt eine Alde/Scorpion BFS sein. Die von mueslee erwähnte Curado 71 + shallow spool vom Ali ist ebenso anfängerfreundlich und imho auch sehr preiswert. Dort die Achsbremse so eingestellt, dass der Köder sehr langsam fällt und nur 2 Pins aktivieren. Mit einer entsprechenden L oder ML Rute sollte der Start so frustfrei gelingen.

Zur Zeit knechte ich die Curado 71 + shallow spool an einer Poison Adrena 166m. Bei Hardbaits um die 10g sind die Wurfweiten im Vergleich zur normalen Spule ein Stück weiter. Besonders deutlich wird dies bei Wurftechniken mit wenig Kraft und mehr Technik, Rollwurf z.b..Es wird einfach weniger Energie für das Andrehen der Spule "verbraten". Das geringe Spulengewicht wirkt sich natürlich auch positiv auf die Gutmütigkeit aus...

 

[putschii]

Ich war vor zwei Wochen mit @mueslee beim gemeinsamen Angeln. Da hab ich zum ersten mal die aktuelle Alde BFS fischen dürfen... Ein absoluter Traum! Ich hätte nie gedacht, dass es so einen unterschied macht, ob man jetzt mit Kandidaten a la Brenious, Alphas SV oder eben der Alde BFS Köder um die 5g wirft! Es ist einfach krass, wie einfach das an einer BFS Reel geht! Wenn man ernsthaft Hauptsächlich Köder von 3 bis 5g fischt, dann muss es eigentlich ne reine BFS BC sein. Es macht das UL Baitcasten einfach stressfrei möglich - aber die Kehrseite der Medaille ist halt, dass das Tackle teuer ist.

Wenn dein Budget für UL nicht reicht, dann besorg dir entweder eine BC Combo für den ML-M oder MH Bereich um damit anzufangen, und mach die ganz leichten Sachen mit der Spinning. Wenn du dann Blut geleckt hast in Sachen BC, dann kommt die Bereitschaft in den BFS Sektor einzusteigen und dafür das nötige Geld auszugeben von ganz allein ...

Ich muss durch das gemeinsame Angeln mit mueslee auch zugeben, dass Rollen wie die Brenious und Alphas SV im Vergleich mit einer aktuellen Alde BFS einfach erst ab 5g + Trailer taugen. Davor war ich zwar auch immer der Meinung, man kann z.B. auch 3g + 2Inch an der Brenious + Zodias BFS vernüntig fischen, aber wenn ich das mit der Einfachheit, der Wurfweite und dem Handling von mueslee's Alde BFS + Expride BFS vergleiche, sind es Welten!

Also - seriöses UL Baitcasting dauerhaft unter ca. 6g geht nur mit geeigneter BFS Rute und ausgewiesener BFS Rolle (Alde, Alphas Air, etc...).

Also kann da nur zustimmen. Habe mir nach Beratung im Forum die Alde BFS geholt und es ist einfach hammer! Hatte davor wenig Erfahrung im BC-Bereich, aber mit der Alde alles kein Problem! Es macht einfach Spaß und ich sie gerade mal auf ner ML Rute und da geht sicher noch einiges mehr mit ner richtigen BFS Rute! Wenn du den unteren Bereich bedienen willst, greif zur BFS-Rolle. Gebraucht sparst du da einiges und du machst damit nichts verkehrt + du kannst sie zur Not zum selben Preis verkaufen.

 

[PM500X]

Hallo, ich bin im Moment am Überlegen mir eine BC Compo zu kaufen.
Wurfgewichte werden sich auch meist zwischen 10-25g bewegen.

Ich habe auch mal meine Köderboxen etwas durchgewogen und meine Köder haben ein Gewicht von ca. 4-30g.....eine Greys Prowla platinum specialist pro BC die angegeben ist mit 25g.

Bei mir am Forellenbach würden mir ja auch bei den 5g Ködern 15m locker reichen. Ich denke da komme ich mit 5-10m recht gut klar. Und dann an den Teichen fische ich meist 10-20g.

Also Du solltest Dich halt irgendwann entscheiden, was Du möchtest. UL, L, ML, M, MH...bald haben wir alles durch.

5g und 30g wirst Du nicht oder nicht zufriedenstellend mit einer Combo realisieren können. Erst recht nicht mit nur einer Rute.

Mal unabhängig von der Rute: Bei 15m, ab 5g und mittlerem Budget kannste auch eine SV 105 nehmen. @Marc@BiteTime , du hast ja gesehen, wie gut und weit der 4,5g leichte 61er Squirrel am Sylvi-Treffen geflogen is (zumindest die 5 Würfe, bis er sich verabschiedet hat @daosi87 ) Geht mit einer BFS bestimmt viel besser, aber 15m schafft man auch mit ner SV 105 easy und stressfrei. Kommt halt drauf an, wie oft solche Gewichte gefischt werden und wie weit man dann raus muss. Für das gelegentliche Werfen solcher Gewichte über geringe Distanzen braucht man nicht zwangsläufig eine BFS. Auf Dauer und wenn man Strecke machen muss, ist das natürlich ein anderes Thema.

 

[Dominikk85]

Ich hab in meine chronarch 51 ne ali spule eingebaut und fische das an ner del sol L. Geht ganz gut, aber gerade das bremssystem bei ner echten bfs ist sicher besser.

 

[Marc@BA]

Also Du solltest Dich halt irgendwann entscheiden, was Du möchtest. UL, L, ML, M, MH...bald haben wir alles durch.

5g und 30g wirst Du nicht oder nicht zufriedenstellend mit einer Combo realisieren können. Erst recht nicht mit nur einer Rute.

Mal unabhängig von der Rute: Bei 15m, ab 5g und mittlerem Budget kannste auch eine SV 105 nehmen. @Marc@BiteTime , du hast ja gesehen, wie gut und weit der 4,5g leichte 61er Squirrel am Sylvi-Treffen geflogen is (zumindest die 5 Würfe, bis er sich verabschiedet hat @daosi87 ) Geht mit einer BFS bestimmt viel besser, aber 15m schafft man auch mit ner SV 105 easy und stressfrei. Kommt halt drauf an, wie oft solche Gewichte gefischt werden und wie weit man dann raus muss. Für das gelegentliche Werfen solcher Gewichte über geringe Distanzen braucht man nicht zwangsläufig eine BFS. Auf Dauer und wenn man Strecke machen muss, ist das natürlich ein anderes Thema.

Jup - die SV 105 ist klasse. An der Alde hättest den Squirrel aber wahrscheinlich auf 25-30m gebracht [emoji12] (mit passender Rute). Spielt ja alles bei der Kaufentscheidung eine Rolle... am Bach oder vom Boot aus reicht einem die Performance einer SV mit 4,5g. Vom Ufer eines Baggersees eventuell nicht.

Wenn der TE mit ner ML oder M einsteigt, dann würde ich auch ganz dringend zu einer SV 105 raten. Auf Platz 2 dann die Curado 71 [emoji1305] ...

 

[Onkel Pauli]

Die modernen BFS-Rollen machen es meiner Meinung nach aber auch Anfängern recht einfach, leichte Sachen um die 5g zu werfen. Ich würde sogar behaupten, dass Anfänger im typischen BFS-Bereich um die 5-10g weniger Probleme haben. Durch die leichten Spulen und Köder - weniger Schwungmasse, Rotationsgeschwindigkeit nimmt schneller ab - fallen die Nester nicht so schlimm aus und lassen sich meistens einfach lösen. Einzig der hohe Preis schreckt halt viele zu Beginn ab. Meine heftigen Nester habe ich meistens mit schwererem Geschirr geworfen.

Stimme ich zu. Hab mit meiner MH-Rute + Curado 71 gefühlt mehr Backlash's als mit meiner L-Rute und der Aldebaran BFS

 

[Castovich]

Alles gut. Hab andere Lager drin und zwei Beinchen wie beim Dirk im Blog beschrieben entfernt. Das ist dann zwar zickiger aber geht spürbar weiter

Wollte dir nicht ans Bein pinkeln! Hatte die MGX nur selber einige Zeit und war von den Wurfweiten im Vergleich zu vielen anderen Modellen eher enttäuscht.

Blinker fliegen aber natürlich extrem gut, da kann ich mir das schon vorstellen [/QUOTE

Wollte dir nicht ans Bein pinkeln! Hatte die MGX nur selber einige Zeit und war von den Wurfweiten im Vergleich zu vielen anderen Modellen eher enttäuscht.

Blinker fliegen aber natürlich extrem gut, da kann ich mir das schon vorstellen