Warum tue ich mich mit dem Winterbarsch so schwer?

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Yannik0996

Echo-Orakel
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Ist es bei den flach stehenden Barschen vielleicht wichtig besonders Früh am platz zu sein ?
BIsher habe ich nämlich wegen der kälte eher so um 9-10 uhr angefangen zu fischen...
Das ist eine gute Frage. Ich habe gestern von 9-18 Uhr gefischt.
Vielleicht kommen die nur in den Dämmerungsphasen zum fressen hoch oder mit der ersten Sonne? I don’t know.
 

Danielsfishingjourney

Echo-Orakel
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Zikaden, flach laufende twitchbaits, midstrolling, wenn die Sonne draußen ist und es paar Tage warm war gehen auch schon chatterbaits

Ich Angel auch in den Maasseen, ist also schon reproduzierbar für dich
und würdest du sagen es ist besser das ganze bei oder vor Sonnenaufgang auszuprobieren oder eher tagsüber ?
 

Simon0211

Finesse-Fux
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Angel auch in den Maas Seen, wir fangen die flach und tief. Wir probieren immer beides und je nachdem an welchen Spots wir sind.
Haben früh morgens, Mittags und nachmittags gefangen, ist bei uns immer unterschiedlich, wir angeln aber auch durch von 7:30 bis 18-19 Uhr. In letzter Zeit waren die Beissphasen aber auch ganz kurz.
 

Johnnyw

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und würdest du sagen es ist besser das ganze bei oder vor Sonnenaufgang auszuprobieren oder eher tagsüber ?
Das kommt auf dein Gewässer an, finde aber grundsätzlich ist es den ganzen Tag möglich die Barsche zu fangen... Wobei Dämmerungen ja immer mehr Potential haben unabhängig von der Jahreszeit
 

Munni

Finesse-Fux
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Welche Struktur sucht ihr im flachen?
Steine?
Letzte kraut reste?
Tiefe kanten in der Nähe?
 

Hangel

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Vor allem sollte man sich auf wenige naheliegende Spots beschränken und zwischen denen alle 15-30 Minuten wechseln, mal tief mal flach... gerade weil die Beißphasen so kurz sind, verpasst man die bei unnötigen Spotwechseln oftmals. Mein Erfahrung ist aber, dass sie im Winter bei Baggerseen oft an den steilen Kanten stehe und auf Plateaus ziehen, selten aber bis ganz hoch an die Kante. Das wichtigste ist aber Vertrauen in den Spot.

Zum Beispiel sind es steile Kanten, die auf 10 Meter fallen. Dort jigge oder schleife ich von unten hoch, entweder kommen dann die Bisse auf kleinen Plateaus auf so 7-8 Meter oder eben direkt an der Kante auf 3-4 Meter. Ganz flach kommen bei mir dann die Hechte, die Barsche stehen aber alle eine Etage tiefer. Die Bisse kommen dann auch knallhart (jigge meistens), oftmals nach den ersten Würfen am Spot, aber da ich weiß dass sie sind da, kommen sie auch manchmal nach 20 Minuten erst. Aber wie gesagt, ich springe dann zwischen wenigen Spots hin und her, sodass ich die Beißphase mitnehmen kann... auch wenn das dann bei 6 Stunden angeln mal 1-2 Bisse sind, so ist das eben im Winter.
 

Mohrchen

Barsch Vader
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Das kommt auf dein Gewässer an, finde aber grundsätzlich ist es den ganzen Tag möglich die Barsche zu fangen... Wobei Dämmerungen ja immer mehr Potential haben unabhängig von der Jahreszeit
Ich kann Johnnyw grundsätzlich Recht geben.
Ich denke, dass kann aber auch sehr gewässerabhängig sein. Z. B. hatte ich im Winter 24/25 im See im Dezember keine Bisse ab der Dämmerung mehr, aber im Januar/Februar wieder vermehrt Bisse in der Abenddämmerung.

PS: Für den letzten Winter habe ich leider keine Erfahrungen, da Eis ab Ende Dezember.
 

Yannik0996

Echo-Orakel
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Vor allem sollte man sich auf wenige naheliegende Spots beschränken und zwischen denen alle 15-30 Minuten wechseln, mal tief mal flach... gerade weil die Beißphasen so kurz sind, verpasst man die bei unnötigen Spotwechseln oftmals. Mein Erfahrung ist aber, dass sie im Winter bei Baggerseen oft an den steilen Kanten stehe und auf Plateaus ziehen, selten aber bis ganz hoch an die Kante. Das wichtigste ist aber Vertrauen in den Spot.

Zum Beispiel sind es steile Kanten, die auf 10 Meter fallen. Dort jigge oder schleife ich von unten hoch, entweder kommen dann die Bisse auf kleinen Plateaus auf so 7-8 Meter oder eben direkt an der Kante auf 3-4 Meter. Ganz flach kommen bei mir dann die Hechte, die Barsche stehen aber alle eine Etage tiefer. Die Bisse kommen dann auch knallhart (jigge meistens), oftmals nach den ersten Würfen am Spot, aber da ich weiß dass sie sind da, kommen sie auch manchmal nach 20 Minuten erst. Aber wie gesagt, ich springe dann zwischen wenigen Spots hin und her, sodass ich die Beißphase mitnehmen kann... auch wenn das dann bei 6 Stunden angeln mal 1-2 Bisse sind, so ist das eben im Winter.
Das mit den Spotwechseln ist tatsächlich so ein Punkt, bei dem ich mich mangels fehlender Geduld oft selber ertappe.
Wie suchst du dir denn eben genau diese Spots aus? Reicht dir da freie Navionics/Garmin Variante aus oder macht da das 60€ Abo doch Sinn, um das Relief Shading nutzen zu können?

Und deine Erfahrungen sind tatsächlich sehr interessant und öffnen mir ein Stück weit die Augen, weil ich so festgefahren war auf Twitchbaits und C-Rig/Free Rig.

Fischst du denn auch an den doch recht flachen Schiffahrtskanälen im Winter auf Barsch? Die sind nämlich mehr oder weniger mein Hausgewässer und ich weiß, dass es da große Barsche gibt. In der Monotonie ist es natürlich aber noch schwieriger, auch wenn ich dort in der Vergangenheit mit Dropshot an der Spundwand mal den ein oder anderen 40+ abgreifen konnte, lässt sich das nicht mehr so richtig reproduzieren oder mit anderen Methoden nachmachen.
 

Danielsfishingjourney

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Ach was mir grad auch noch einfällt nutzt ihr ein echo?
Ich suche nämlich die spots ab und schaue in der regel ob ich da im sideview überhaupt fische finde bevor ich da fische.... Ich hatte aber schon öfters den hintergedanken das trotz sideview ich die fische vielleicht nicht alle sehe/erkenne...
Wie wichtig ist den Pros das man an den spotts auch fische orten kann im Echo?
 

DirkS

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Ich suche im Sidescan eher nach Strukturen. Der Grund ist ja nicht Topfeben und wenn sie am Grund kleben oder in Löcher liegen kann man sie im Echo nicht sehen. Deshalb lohnt es eigentlich immer interessanten Strukturen ein paar Würfen zu gönnen. Vor allem sind es oft gerade diese Minispots die nicht 30x pro Tag angefahren werden...
 

Danielsfishingjourney

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Krass ich dachte immer das Sidescan genau das macht... also fische die am grund kleben sichtbar machen...
Vielleicht ist das schon der springende punkt warum es bei mir nicht klappt...
 

Hangel

Dr. Jerkl & Mr. Bait
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Das mit den Spotwechseln ist tatsächlich so ein Punkt, bei dem ich mich mangels fehlender Geduld oft selber ertappe.
Wie suchst du dir denn eben genau diese Spots aus? Reicht dir da freie Navionics/Garmin Variante aus oder macht da das 60€ Abo doch Sinn, um das Relief Shading nutzen zu können?

Und deine Erfahrungen sind tatsächlich sehr interessant und öffnen mir ein Stück weit die Augen, weil ich so festgefahren war auf Twitchbaits und C-Rig/Free Rig.

Fischst du denn auch an den doch recht flachen Schiffahrtskanälen im Winter auf Barsch? Die sind nämlich mehr oder weniger mein Hausgewässer und ich weiß, dass es da große Barsche gibt. In der Monotonie ist es natürlich aber noch schwieriger, auch wenn ich dort in der Vergangenheit mit Dropshot an der Spundwand mal den ein oder anderen 40+ abgreifen konnte, lässt sich das nicht mehr so richtig reproduzieren oder mit anderen Methoden nachmachen.
Grundlegend auch mal noch die Ergänzung, dass ich vom Ufer aus fische. Dort hab ich dann geschaut, wo die Sonne die meiste Zeit drauf steht und was mir am meisten nach einer Struktur für Barsche aussieht. Für die Spots habe ich mir von Deeper einen Premiumaccount geholt, dort ist super viel detailliert drin. Parallel C-MAP Genisis und Navionics, ich gleiche das immer bisschen ab. Und dann einfach auf sein eigenes Gefühl vertrauen und mit den ersten Bissen und Fängen hat sich das dann gefestigt und ich wusste die Spots liefern. Wenn es stellen gibt wo öfter nichts ging, teste ich die auch nur noch selten an, weil ich der Meinung bin die Barsche ziehen im Winter mehr hoch und runter, sind aber grundlegend relativ fest an den Spots, nur eben nicht aktiv. Aber man muss das natürlich immer alles austesten, jedes Gewässer ist anders.

Kanäle haben wir in Leipzig weniger, wenn ich in Magdeburg bin habe ich aber genauso gejiggt und dort an der Steinpackung hochgekurbelt, da kamen auch Barsche.
Kannst da auch parallel zur Packung mit Twichtbait werfen, aber ich bin da dann ehr Fan vom monotonem hochleiern, sobald die Packung beginnt.
 

Yannik0996

Echo-Orakel
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Grundlegend auch mal noch die Ergänzung, dass ich vom Ufer aus fische. Dort hab ich dann geschaut, wo die Sonne die meiste Zeit drauf steht und was mir am meisten nach einer Struktur für Barsche aussieht. Für die Spots habe ich mir von Deeper einen Premiumaccount geholt, dort ist super viel detailliert drin. Parallel C-MAP Genisis und Navionics, ich gleiche das immer bisschen ab. Und dann einfach auf sein eigenes Gefühl vertrauen und mit den ersten Bissen und Fängen hat sich das dann gefestigt und ich wusste die Spots liefern. Wenn es stellen gibt wo öfter nichts ging, teste ich die auch nur noch selten an, weil ich der Meinung bin die Barsche ziehen im Winter mehr hoch und runter, sind aber grundlegend relativ fest an den Spots, nur eben nicht aktiv. Aber man muss das natürlich immer alles austesten, jedes Gewässer ist anders.

Kanäle haben wir in Leipzig weniger, wenn ich in Magdeburg bin habe ich aber genauso gejiggt und dort an der Steinpackung hochgekurbelt, da kamen auch Barsche.
Kannst da auch parallel zur Packung mit Twichtbait werfen, aber ich bin da dann ehr Fan vom monotonem hochleiern, sobald die Packung beginnt.
Das mit der Sonne ist auch ein guter Tipp. Ich habe bisher nur auf sonnige Tage geachtet, jedoch nicht, welches das sonnigste Ufer ist.
Wie ist denn flächenmäßig so die Abdeckung mit Deeper? Das ist ja meine ich auch davon abhängig, ob das Gewässer schon mal von jemandem mit einem Deeper gescannt wurde, oder?
Das sind wirklich gute Ratschläge. Ich werde das auch mal nach dem Schema angehen und mir so die Gewässer erarbeiten. Das macht definitiv mehr Sinn, als immer an andere Spots zu fahren, andere Gewässer zu fischen, ohne sich mal 1-2, in denen es die große Barsche gibt, einfach mal zu erarbeiten. Dabei lernt man dann ja auch viel und kann es leichter auf neue Gewässer anwenden.

So fange ich im Sommer auch meist meine Barsche am Kanal. Gejiggt, irgendwas die Packung hoch geleiert, egal ob Gummi, Chatterbait oder Jigspinner. Im Winter funktionierts bloß wieder nicht. So ein Kanal ist aber natürlich auch viel strukturloser und da werden die Fische noch konzentrierter auf minimalsten Strukturänderungen stehen, als in einem See, ist meine Vermutung.
 

Hangel

Dr. Jerkl & Mr. Bait
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Das mit der Sonne ist auch ein guter Tipp. Ich habe bisher nur auf sonnige Tage geachtet, jedoch nicht, welches das sonnigste Ufer ist.
Wie ist denn flächenmäßig so die Abdeckung mit Deeper? Das ist ja meine ich auch davon abhängig, ob das Gewässer schon mal von jemandem mit einem Deeper gescannt wurde, oder?
Das sind wirklich gute Ratschläge. Ich werde das auch mal nach dem Schema angehen und mir so die Gewässer erarbeiten. Das macht definitiv mehr Sinn, als immer an andere Spots zu fahren, andere Gewässer zu fischen, ohne sich mal 1-2, in denen es die große Barsche gibt, einfach mal zu erarbeiten. Dabei lernt man dann ja auch viel und kann es leichter auf neue Gewässer anwenden.
Klar, aber ob grundlegend gescannt ist siehst du auch in der kostenlosen Version schon. In Deutschland bzw. hier im Osten sind echt alle Tümpel gescannt, selbst die wo man nicht angeln darf sind drin, das ist Wahnsinn.

Aber ja, kann dich da nur nochmal bestärken wirklich wenige Spots intensiver auszutesten als viele unterschiedliche zu testen. Wie gesagt, tendenziell stehe die bei uns auch mehr auf der Nordseite, weil dort viel mehr Sonne draufscheint und dort zudem der Wind meistens draufbläst, also hast du dort auch tendenziell wärmeres Wasser. Gemessen habe ich es aber noch nicht, wäre mal spannend.
 

Yannik0996

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Klar, aber ob grundlegend gescannt ist siehst du auch in der kostenlosen Version schon. In Deutschland bzw. hier im Osten sind echt alle Tümpel gescannt, selbst die wo man nicht angeln darf sind drin, das ist Wahnsinn.

Aber ja, kann dich da nur nochmal bestärken wirklich wenige Spots intensiver auszutesten als viele unterschiedliche zu testen. Wie gesagt, tendenziell stehe die bei uns auch mehr auf der Nordseite, weil dort viel mehr Sonne draufscheint und dort zudem der Wind meistens draufbläst, also hast du dort auch tendenziell wärmeres Wasser. Gemessen habe ich es aber noch nicht, wäre mal spannend.
Bin mal meine Gewässer so grob überflogen. Vieles ist gescannt, aber doch sehr lückenhaft. Ich denke mal, dass man auch darauf achten sollte, dass es 3D gescannt ist oder ist die normale Karte auch schon sehr detailreich?

Das werde ich auf jeden Fall beherzigen. Das sind diese kleinen Hinweise, die man selber übersieht und oft gar nicht genannt werden.
 

elitärer_scheiner

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Kann komplett mit Dir mitfühlen.
Hatte letztes Jahr in den Wintermonaten beim Uferangeln einen Schnitt von ziemlich genau einem ü40er pro Angeltag in NL (bester Tag war mit 3 Fischen bis 48) und in diesem Winter gab es an den gleichen Spots bei sehr ähnlichen Bedingungen mit den identischen Ködern/Methoden genau einen Biss (übrigens an einem bekannten Partyboot) bei etwa acht Versuchen.
Das mit dem flach Fischen kann ich in jedem Fall bestätigen. Fange sehr viele Großbarsche tatsächlich auch auf Sicht in teils 30cm Wassertiefe. Selten mal einen unter 2,50m Wassertiefe erwischt...
 

Yannik0996

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Kann komplett mit Dir mitfühlen.
Hatte letztes Jahr in den Wintermonaten beim Uferangeln einen Schnitt von ziemlich genau einem ü40er pro Angeltag in NL (bester Tag war mit 3 Fischen bis 48) und in diesem Winter gab es an den gleichen Spots bei sehr ähnlichen Bedingungen mit den identischen Ködern/Methoden genau einen Biss (übrigens an einem bekannten Partyboot) bei etwa acht Versuchen.
Das mit dem flach Fischen kann ich in jedem Fall bestätigen. Fange sehr viele Großbarsche tatsächlich auch auf Sicht in teils 30cm Wassertiefe. Selten mal einen unter 2,50m Wassertiefe erwischt...

Finds interessant, dass es hier teilweise echt so auseinander geht, was die Tiefen angeht. Die einen fangen tief, die anderen flach.
Scheint also auch wirklich gewässerabhängig zu sein oder auch strukturabhängig.
Ich habe gestern von hüfthoch bis 8m alles befischt, gänzlich ohne Kontakt.
Was ich mich aber auch frage, wie es sich im Winter verhält, wenn dann doch mal starker Wind oder Strömung das Wasser in Bewegung setzt, ob die Barsche sich dann in ruhigere Bereiche verziehen.
 

elitärer_scheiner

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Hab auch schon Leute erlebt, die im Winter auf etwa 8m Großbarsche erwischt haben an markanten Strukturen. Aber vertrete auch eher den Tenor, dass die aktiven Fische flach stehen. Hatte selbst schon Barsche im Winter über 5m tiefen Wasser erwischt auf nen Twitchbait, der nur etwa einen Meter runter geht. Habe einen See in NL, da kommen die Barsche zumeist um die Mittagszeit ganz flach und man kann sie auf Sicht anwerfen (mit ner schlechten Bissquote, da sie das 'Spiel' wohl schon kennen). Allerdings - bis auf eine Ausnahme - kommen die Bisse nur bei einer ultralangsamen Führung. Könnte ich so im Freiwasser niemals durchziehen...
 

Yannik0996

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Hab auch schon Leute erlebt, die im Winter auf etwa 8m Großbarsche erwischt haben an markanten Strukturen. Aber vertrete auch eher den Tenor, dass die aktiven Fische flach stehen. Hatte selbst schon Barsche im Winter über 5m tiefen Wasser erwischt auf nen Twitchbait, der nur etwa einen Meter runter geht. Habe einen See in NL, da kommen die Barsche zumeist um die Mittagszeit ganz flach und man kann sie auf Sicht anwerfen (mit ner schlechten Bissquote, da sie das 'Spiel' wohl schon kennen). Allerdings - bis auf eine Ausnahme - kommen die Bisse nur bei einer ultralangsamen Führung. Könnte ich so im Freiwasser niemals durchziehen...
Das ist echt interessant. Bestätigt mich so ein bisschen darin, dass es auch in gewissermaßen gewässerabhängig ist.
Aber, im Regelfall erwischt man die Barsche also doch in den flacheren Zonen. Da muss ich die nächste Wintersaison unbedingt mehr Zeit mit euren ganzen Ratschlägen investieren. Jetzt neigt sich die Saison ja langsam dem Ende zu.
Oder was ist deine Erfahrung, wie lange sich die Barsche so fangen lassen?
 

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