Ja, hab es für nen Augenblick vergessen, Menschenrechte und so. Ich verrate mal ein Geheimnis, Völkerrecht gilt bspw. nur für die schwachen, haben uns die USA mehrmals eindrucksvoll bewiesen.
Der große Lass-uns-über-Corona-reden-Thread-der-hoffentlich-in-nem-halben-Jahr-weg-ist
- Ersteller LeipzigerMerlin
- Erstellt am
BA-Supporter
- Status
C
cybershot
Gast
Sagt und beurteilt wer? Evt. der Wertewesten, der Bombendemokratie bringen möchte aber überall nur Chaos hinterlässt. Oder evt. sogar De welches seit 9 Jahren in Afganistan militärisch aktiv ist und genau was erreicht hat und mitlerweile Engagement an 17 "Standorten" der Welt zeigt?
Wer da Steine werfen möchte sollte zunächst das Glashaus verlassen...
Die Zahl der Infizierten richtet sich nicht danach wieviele infiziert sind, sondern wie flächendeckend getestet wird. Daraus ergibt sich dann eben auch eine ganz andere Sterblichkeitsrate. Abgesehen von der bisher vollkommen ausbleibenden Unterscheidung "an" oder "mit" Corona.
Schweden ist auch nicht nur Walachei, da gibs auch Städte, schon mal was von Stockholm gehört?
Teilen, musst du garnichts aber ob nicht Rothschild oder Gates oder wer auch immer dahinter steckt, also da bin ich mir sicher, da hast du definitiv nicht den Einblick. Ich im übrigen auch nicht.
perci.dae
Master-Caster
So geil ey, der Antichrist ist entlarvt. Na dann könn wa ja wieder entspannt unserem Lieblingshobby fröhnen! Muss sich nur noch jemand für die Drecksarbeit finden.
K
knowhow
Gast
Mir geht so rein gar nix auf den Sack. Das nervt ein bisschen.
C
cybershot
Gast
...er versteht es nicht...
Verdrehte schnipsel wiedergeben, scheint ja gängige praxis zu sein
perci.dae
Master-Caster
Seelig sind die geistig armen. Mach dich nich fertig Grosser!
C
cybershot
Gast
Mir bereitet es ebend zunehmend sorgen wenn ich sehe wie viele “arme“ es gibt
perci.dae
Master-Caster
Mir bereitet viel mehr Sorgen, wenn ich sehe wie viele Super-Reiche es gibt.
Und nu bin ich wieder raus. Bleibt Gesund und die anderen Vermögend!
K
knowhow
Gast
So ein Blödsinn. Man kann über alles diskutieren und reden. Aber es hat keinen Sinn dass mit Menschen zu tun die absolut resistent gegen Fakten sind. Beispielsweise der immer wiederkehrende Vergleich mit der Grippe ist so was von falsch und ich könnte diese Verharmlosung ausgiebig in Grund und Boden argumentieren. Dafür ist mir meine Zeit aber zu kostbar und es wäre vermutlich eh vergebene Mühe. Und nein ich lasse mir da nichts von den Medien diktieren, meine Lebenspartnerin ist Medizinerin und aktuell auch auf einer Covid Station tätig, ich selbst bin Medizintechnik-Ingenieur und bin sehr wohl in der Lage die aktuellen Informationen einzuordnen.
Wir sind in Deutschland zum Glück sehr gut aufgestellt und haben bis jetzt extrem viel Glück gehabt. Schön wär's doch wenn wir mit einem blauen Auge davon kommen würden. Die Chance hätten wir aber nicht ohne die eingeleitet Maßnahmen gehabt.
Und zum Thema Durchschnittsalter der Toten 80+.
Abgesehen davon dass die Statistik da aktuell noch sehr deutlich verfälscht ist, (wegen Ausbreitung in entsprechenden Einrichtungen)
hätten auch viele dieser Patienten noch einige glückliche Jahre gehabt.
Ich alleine habe aber auch 3 Fälle im persönlichen Umfeld die ganz und gar nicht harmlos verlaufen sind. Einer davon ist immernoch unter Beatmung und da reden wir von einem Alter von 49jahren. Die anderen beiden waren mitte 30 und einer von beiden wird bleibende Lungenschäden behalten.
Die moderne Grippe tötet keine fast 30000 Italiener innerhalb weniger Wochen! Bissl Hirn einschalten.
Ich habe manchmal das Gefühl dass manche Leute dieses Rebellen-Gehabe für ihr Ego einfach brauchen.
Tut mir nur einen Gefallen und haltet euch, zumindest aus Respekt vor euren Mitmenschen, an die Regelungen. Egal was ihr meint zu wissen oder zu glauben, wäre schade um das Erreichte.
Und schon wieder viel zu viel geschrieben für nix.
Barschfresse
Gummipapst
Ich hatte nichts von Grippe geschrieben.
Dass die eingeleiteten Maßnahmen nicht mehr der aktuellen Situation angemessen sind, wird ja nun aber auch immer deutlicher, reden ja inzwischen genug Menschen drüber die auch nicht ganz doof sind. Aber von entscheidenden Politikern wird weiterhin aufgeschoben. Darum gehts mir. Diese Einschränkungen, die seit Wochen laufen haben gesellschaftlich extrem weit reichende Folgen, die jederzeit und immer wieder auf ihre Verhältnismäßigkeit hinterfragt werden müssen und nicht als Lockerungsorgie betitelt werden sollte.
Die Lungenschäden sind anscheinend oft auf das extreme Beatmen zurück zu führen, sagte mir meine Schwägerin (langjährige, erfahrene Krankenschwester), auch nicht sehr schön. Fragt sich ob die Patienten darüber aufgeklärt werden?
Dazu ist doch kein Organ nach einer Krankheit mehr das alte... da bin ich aber zu sehr Laie.
Rebellengehabe fürs Ego .... hast wohl in der Witzkiste geschlafen.
Und übrigens wäre die Oma meiner Frau sicherlich lieber im Beisein ihrer Familie gestorben als einsam, weil sie ja geschützt werden musste.
Da fehlt in meinen Augen oft der Respekt vor den Mitmenschen. Habe in meinem Bekanntenkreis inzwischen schon von vielen Risiko-(Ur)Omas und Opas gehört, dass ihnen der Kontakt zu ihren Kindern und (Ur)Enkeln wichtiger sei.
Dass die eingeleiteten Maßnahmen nicht mehr der aktuellen Situation angemessen sind, wird ja nun aber auch immer deutlicher, reden ja inzwischen genug Menschen drüber die auch nicht ganz doof sind. Aber von entscheidenden Politikern wird weiterhin aufgeschoben. Darum gehts mir. Diese Einschränkungen, die seit Wochen laufen haben gesellschaftlich extrem weit reichende Folgen, die jederzeit und immer wieder auf ihre Verhältnismäßigkeit hinterfragt werden müssen und nicht als Lockerungsorgie betitelt werden sollte.
Die Lungenschäden sind anscheinend oft auf das extreme Beatmen zurück zu führen, sagte mir meine Schwägerin (langjährige, erfahrene Krankenschwester), auch nicht sehr schön. Fragt sich ob die Patienten darüber aufgeklärt werden?
Dazu ist doch kein Organ nach einer Krankheit mehr das alte... da bin ich aber zu sehr Laie.
Rebellengehabe fürs Ego .... hast wohl in der Witzkiste geschlafen.
Und übrigens wäre die Oma meiner Frau sicherlich lieber im Beisein ihrer Familie gestorben als einsam, weil sie ja geschützt werden musste.
Da fehlt in meinen Augen oft der Respekt vor den Mitmenschen. Habe in meinem Bekanntenkreis inzwischen schon von vielen Risiko-(Ur)Omas und Opas gehört, dass ihnen der Kontakt zu ihren Kindern und (Ur)Enkeln wichtiger sei.
perci.dae
Master-Caster
Man man man, da fehlen einem fast die Worte. Junge, die Leute leben überhaupt nur noch, weil wir diese Technik beherrschen. Immer mal wieder die Alternativen betrachten, wird ja wohl nicht zu viel verlangt sein.
Und dann wird hier in D auf einmal ein Mitgefühl für die armen alleingelassenen Alten geheuchelt, da frag ich mich wiso die überhaupt in so Heimen sind?
Und überhaupt, denen ist der Kontakt zu Mitmenschen lieber als das Leben? Da kannste ja vielleicht selber nochmal drüber nachdenken.
Abschließend noch ein Tip, wenn man selbst schon erkannt hat, dass man Laie ist, im medizinischen Bereich, dann sollte man sich entweder so viel Wissen aneignen das man ansatzweise Mitreden kann, oder es besser lassen.
Zuletzt bearbeitet:
Das ist mit Sicherheit deutlich häufiger der Fall, als irgendwelche verstorbenen U60er, die vermeintlich keiner Risikogruppe angehören.
Annähernd exponentiell verhalten sich bisher jedenfalls nur die Verteilung der Verstorbenen gegen das Alter und die Zunahme schlechter Artikel in den Printmedien.
Mittlerweile sollte das eigentlich jeder erkennen - und wenn man nicht nur permanent die Grundgesamtheit betrachtet, sondern stattdessen auch die Untergruppen anschaut, konnte man das bereits vor vier Wochen sehen.
Keine Ahnung, warum das niemanden interessiert - denn (insbesondere in Kombination mit weiteren Parametern) lassen sich davon eigentlich alle relevanten Informationen ableiten.
perci.dae
Master-Caster
Die Welt ist im Shutdown? Komische Erkenntnis, die Du da hast.
C
cybershot
Gast
Bla Bla, natürlich hast du als Profi die Wahrheit gepachtet und Kritiker kennen nur falsche Fakten...
Erstens hab ich nicht verglichen sondern den verängstigten Christoph gefragt "Was er mit seinen vorerkranken Mitmenschen im Haus während einer Grippewelle macht?"
Abgesehen davon finde ICH PERSÖNLICH den Vergleich mit einer Grippe nicht so abwägig. Die Symphtome sind ähnlich, der Verbreitungsweg ähnlich und in gewissen Größenordnungen sogar die Prozentuale Hospitation sowie ANSATZWEISE die Sterblichkeit.
"Nach Schätzung der AG Influenza haben in der Saison 2019/2020 bis jetzt insgesamt rund 4,2 Millionen Personen wegen Influenza eine Haus- oder Kinderarztpraxis aufgesucht. Etwa 177.000 labordiagnostisch bestätigte Influenza-Erkrankungen wurden diese Saison an das RKI übermittelt, 16 Prozent der Patienten wurden hospitalisiert. Hinzu kommt die Dunkelziffer der nicht getesteten Influenza-Infizierten." Quelle: Pharmazeutische Zeitung
Hat sie viel zu tun?
Wie erklärst du dir als Fachman die deutlich höhere Sterblichkeit in zB. Spanien? Die haben nicht nur Kontaktsperre sondern AUSGANGSSPERRE! und die sogar, ich glaube, 3 Tage vor Deutschland eingeführt. Und glaube mir, die Polizeien und Militär haben die Sperre da konsequent durchgesetzt. Das läuft dort anders als in Berlin auf dem Boxi (ich glaube da gibs auch kein Corona
). In einigen Regionen durfte man sogar nur einmal die Woche zum Supermercado, allein und nur mit großem Abstand zu anderen. Die BussiBussimentalität war von einem Tag auf den anderen vorbei. Frag mal Belian wie das in Katalonien läuft.In Spanien hab ich gelesen, 87% der Coronatoten sind über 87, in Italien sieht laut SZ nicht anders aus. Nach meinem Wissen gibt es dort auch Altenheime, aber lange nicht so viele wie im 24/7 Arbeitsland DE. Wie kam es da zu der Statistikverzerrung?
Sind dir als Fachman die Arbeiten von Herrn Plüschel aus HH bekannt?
Und was glaubst du wie glücklich und in Ruhe die "Alten" komplett isoliert in ihrem 14m2 Zimmer jetzt so sind?
Da hoffe ich wirklich und vom ganzen Herzen, dass deine 3 Mitmenschen gut aus der Sache rauskommen.
Aber so unterschiedlich kann das sein, Ich kenne niemand erkrankten. Nichtmal jemanden der jemanden kennt.
Naja, 25T waren es in DE auch schon mal. Zumal sich in IT und SP sicher auch der EU Sparzwang auf die KH Versorgung auswirkt.
Ändert aber nichts an dem was Barschfresse geschrieben hat, die Lungenschäden kommen wohl eher nicht vom Covid19 sondern von der Beatmung.
Das ist jetzt schon ziemlich frech, also sorry aber ich bin mind.10h jeden Tag arbeiten, meine Frau kann zum Glück viel zu hause machen, aber Arbeiten muss Sie auch. Dann sind da auch noch Kinder, die bekocht, zu den verschiedenen Aktivitäten etc. gefahren und bespielt werden wollen. Und du schaffst es natürlich zu solch einem Pensum noch die zuckerkranke, halbblinde, wacklige Oma zu versorgen ja? Hut ab!
Nein, es ist nun mal unsere Zeit unser System was es verlangt die Oma in profesionelle Hände zu geben und nein weniger arbeiten kann ich nicht denn dann bin ich raus aus dem Business.
Wieviel "Alte" hast du denn zu dem Thema befragt? Die, die ich darauf ansprach haben abgewunken und geantwortet "jungchen, ich bin soundso alt, wenns morgen vorbei ist, dann ist es so". Die Alternative sie dann ungefragt in Einzelhaft zu nehmen hab ich nicht mehr angesprochen.
Typen wie Plüschel oder Bhakdi sind natürlich fachlich nicht so...
Glaubst du echt, du bist der einzige der lesen kann? Warum fällt es den Mainstreamern so schwer zu glauben, dass die "Verschwörungspraktiker" sich nicht intensiv mit dem Thema befassen? Ich behaupte sogar, dass sich die Verschwörungspraktiker deutlich mehr mit dem Thema befassen, da sie eben nicht nur Spiegel lesen und fertig sind sondern viel mehr quer lesen und versuchen aus den verschiedenen Standpunkten etwas sinnvolles zusammen zu setzen.
Es wird immer verschiedene Standpunkte geben die diskutiert werden können und gerade die Mainstreamer geben ja auch immer vor das ganz toll zu finden, ja dann diskutiert doch auch bitte sachlich...
perci.dae
Master-Caster
Dann überleg doch mal, ob das wirklich das tolle System ist in dem die Menschheit in Zukunft leben möchte, schön immer nur sinnlos ackern und sich nicht um seine liebsten kümmern können.
Damit man vielleicht ein bissl am Dekadenten Überfluss schnüffeln kann?
Lieber Sterben?
Ja, wenn wir damals was falsch gemacht haben, sollten wir es jetzt einfach nich so schlimm finden, wenn es immer wieder passiert.
Ich werd aktuell keine Umfrage starten, aber ich kenn viele die noch ganz gerne Leben.
Ich hoffe Deine Querdenkerbommel stört nich beim Angeln.
Ich selbst würd mich nie als Mainstreamer bezeichenen, manche Menschen haben halt ne andere Definition von Sinnvoll.
Ich finde es nicht sinnvoll, ein ganzes Land in den Lockdown zu schicken. Denn der ganz große Knall kommt noch. Und da werden viele Menschen dran eingehen. Und nicht nur die Risikogruppe.
Die Regierung hat völlig unverhältnismäßig agiert. Schlimmer sogar noch,es wurde Panik und Angst geschürt in den Medien.
Denn jetzt ist es in den Köpfen der meisten Bürger drin,also wenn so die " Neue Normalität " aussieht, dann Gute Nacht.
Die Regierung hat völlig unverhältnismäßig agiert. Schlimmer sogar noch,es wurde Panik und Angst geschürt in den Medien.
Denn jetzt ist es in den Köpfen der meisten Bürger drin,also wenn so die " Neue Normalität " aussieht, dann Gute Nacht.
Ist mir klar. Und während meinen Kinder bereits am 13.03. extrem starke Auflagen gemacht und die Schulen geschlossen wurden, hat es sechs weitere Wochen gebraucht, bis endlich die Hygieneleitlinien für Gesundheits- und Pflegeeinrichtungen erweitert wurden.
Und um einen Generationensprung des Virus zu vermeiden, macht das Schließen der Schulen durchaus Sinn (zumindest sofern man in einem Mehrgenerationenhaushalt lebt oder den Kontakt zu den Großeltern aus anderen Gründen nicht vermeiden kann) - aber wenn die Senioren stattdessen von ihren Pfleger*innen infiziert werden, ist auch nichts gewonnen.
Übrigens sterben in Deutschland jedes Jahr knapp eine Millionen Menschen - und davon ein Viertel an den Folgen von Krebs.
Und während der Anteil von durch Covid-19 begünstigt Verstorbenen bei den U60ern keine 5% ausmacht, liegt deren Anteil bei den durch Krebs begünstigt Verstorbenen bei satten 50%.
Da frage ich mich, ob es ethisch tatsächlich vertretbar ist, dass der Fokus von RNA-basierten Impfstoffen gegen Tumoren jetzt auf Covid-19 verlegt wurde...
Dabei sind angemessene Hygienemaßnahmen das beste Mittel gegen Infektionskrankheiten - und dass es ausgerechnet daran scheitert, ist natürlich blöd, rechtfertigt meines Erachtens aber nicht die massiven Einschränkungen, die ausgerechnet die Kleinsten unserer Gesellschaft hinnehmen müssen.
Und verstehe mich bitte nicht falsch: Denn ich bin durchaus bereit alle sinnvollen Hygienemaßnahmen einzuhalten - aber eine Gesellschaft in der Kinder nicht mehr Kinder sein dürfen, halte ich nicht für erstrebenswert.
Und auch wenn Herr Palmer sich nicht ganz so diplomatisch ausgedrückt hat wie Herr Schäuble, ändert das nichts an den Tatsachen und vielleicht müssen die Thesen auch etwas provokanter formuliert werden, um überhaupt gehört bzw gelesen zu werden.
...am Klingelschild. 
Kanalbarschjäger
BA Guru
Sehr guter Beitrag! Ich wundere mich zwar auch ab und an, aber man muss auch mal loben können.
Ich denke es ist ein sehr schwieriges und komplexes Thema was individuell sehr unterschiedliche Auswirkungen hat und entsprechend differenziert betrachtet werden sollte.
Ich persönlich als Fußball-Fan, der viele Jahre selbst Fußball gespielt hat, fände es WAHNSINN, wenn in DE wieder Bundesliga gespielt wird, sich tausende vor den Stadien, in den Städten oder privat „zusammenrotten“, aber meine Tochter nicht auf den Spielplatz oder in den Zoo darf.
Unsere Regierung muss versuchen für die breite Masse glaubhaft zu bleiben, sonst könnte die Stimmung bzw. die Bereitschaft schnell kippen.
- Status
