Berliner Gewässer beinahe leergefischt

[SlidyJerk]

Zu viele Angler mit zu viel Zeit ist ein schwieriges Argument. Es mag in Relation zur Fischmenge und unter der Bedingung, dass jeder macht was er will zutreffend sein. Aber diesen Maßstab sollten vielleicht gerade wir nicht anlegen. Denn aus unserer Sicht als Interessengemeinschaft hätte jeder für sich auch gern mehr Zeit am Wasser. Wir können für uns nicht wollen, was wir anderen nicht zugestehen (Kants kategorischer Imperativ) und nicht zuletzt machen auch Teile dieses Forums einen eigenen hegemonialen Verhaltenskodex geltend (z. B. Fischhandhabung, eigenes Entnahmefenster, Tendenz zu C&R).

Durch Kontrollen angestoßene Selbstdisziplinierung halte ich für diejenigen Spots nicht naiv, die im Winter dauerhaft Unmengen an Fisch beherbergen. Das betrifft ja sicherlich nur kleinste Bereiche in Relation zur Gewässergröße.


Die Leute zahlen doch mindestens diese Summe an ihren Verband. Du kannst doch auch für zehn bis fünfzehn Euro Aufpreis zu deinen 120€ in den anderen neuen Bundesländern angeln. Die Gewässerfondsregelung wurde ursprünglich für Bewohner an Grenzgebieten zwischen Bundesländern geschaffen, die zu DDR-Zeiten auch Gewässerfreizügigkeit auf dem Gebiet der Republik gewohnt waren. Ich habe das nicht aktiv miterlebt, aber als Angler in meiner südbrandenburgischen Heimat fast ausschließlich nebenan in Sachsen geangelt, weil dort auch mein Vereinsgewässer lag, um dessen Pflege und Hege ich mich mitgekümmert habe. Warum sollte man solche Strukturen zerschlagen?

@Saturday ,
es geht hier nicht um ein Vereinsgewässer! Die Havel gehört nicht zum DAV.

 

[Saturday]

Das hatte ich schon verstanden. Trotzdem besteht der DAFV doch aus Landesverbänden und es erhält niemand für 7,50€ seine Angelberechtigung an der Havel, der nicht Mitglied in einem Landesverband ist und dort bereits über 100€ abdrückt. Ich will damit zum Ausdruck bringen, dass alle Gastangler bereits so viel zahlen wie du.

 

[AssAssasin]

Diesen Schwachsinn meinte ich.
Ich zahle 120€ für die gleiche Strecke, aber da ist die Nachtberechtigung mit drin. Das sollten alle zahlen müssen.
Und schon wäre das hier deutlich ausgedünnt. Im alten Bundesgebiet träumen die Meisten von so einem Riesengebiet für diesen immer noch schmalen Taler.

Ich habe davon auch lange geträumt, mittlerweile finde ich die 10,- pro Tageskarte hier an den meisten Gewässern vollkommen ok. Denn leider hält nur das dieses Klientel fern. Ich bin auch offen dafür, dass Angeln für alle bezahlbar bleiben muss, aber selbst wenn die Jahreskarte dann runtergerechnet 50 Cent am Tag kostet kann das noch jeder bezahlen....für Kippen reicht es ja meistens auch...

 

[Kajonaut]

Man darf bei der ganzen Debatte nicht ausser Acht lassen:
In Brandenburg kann sich jedes Mitglied eines LAV angegeliederten Vereins zum Fischereiaufseher ernennen lassen. De facto macht das niemand, hier im Landkreis gehört ein Großteil der Aufseher zum NABU...
Also hat nahezu jeder die Möglichkeit dazu.
Ich für meinen Teil bin in Brandenburg noch nie kontrolliert worden..
Vielleicht resultieren die Sperrungen(die ich für richtig erachte) zum Großteil aus dem weggucken der organisierten Anglerschaft.
Gerade auch in Potsdam sind die Ordnungsbehörden bestimmt die letzten die sagen sie helfen nicht beim absichern wenn ein paar bestellte Fischereiaufseher mit ein paar Tagen Vorlaufzeit um Amtshilfe bitten..

 

[heineken2003]

Zahlen lassen pro Fisch, gut fürs Gewässer, für die Stadtfinanzen und für eine Wertsteigerung bei der Fischbehandlung.
Es hilft nur der Griff ins Portemonnaie!

 

[fragla]

Ich bin auch offen dafür, dass Angeln für alle bezahlbar bleiben muss, aber selbst wenn die Jahreskarte dann runtergerechnet 50 Cent am Tag kostet kann das noch jeder bezahlen....für Kippen reicht es ja meistens auch...

und Bier und Schnaps und die Flaschen liegen lassen.

 

[Cybister]

und Bier und Schnaps und die Flaschen liegen lassen.

Pfandflaschen.

 

[Saturday]

Ich sehe auch Kippen, Flaschen und Betrunkene regelmäßig am Wasser, aber kann das nicht kausal auf Arbeitslose und Geringverdiener zurückführen. Habt ihr Belege oder weiterführende Erläuterungen zum Untermauern eurer Diagnose?

 

[heineken2003]

Wenn es nicht belegt ist, kann es nicht stimmen. Dann gehe doch mal bitte in eine Gegend, wo viele Geringverdiener und Arbeitslose leben. Vielleicht kannst du dann einen Zusammenhang erkennen.
Kenne Menschen aus beiden Kreisen, die Geringverdiener halten eher weniger von Moral und Ethik, weswegen man dann auch wenig für andere Lebewesen übrig hat. Ausnahmen bestätigen übrigens die Regel!

 

[PhilippPDM]

Diesen Schwachsinn meinte ich.
Ich zahle 120€ für die gleiche Strecke, aber da ist die Nachtberechtigung mit drin. Das sollten alle zahlen müssen.
Und schon wäre das hier deutlich ausgedünnt. Im alten Bundesgebiet träumen die Meisten von so einem Riesengebiet für diesen immer noch schmalen Taler.

Und was machen wir jetzt dagegen?

 

[SlidyJerk]

Und was machen wir jetzt dagegen?

Der Prozess ist nicht mehr umkehrbar!
Das angereiste Hauptklientel kann (von zu Hause aus) nicht korrekt mit dem gefangenen Fisch umgehen. Darum habe ich habe es aufgegeben, diese Leute darauf aufmerksam zu machen.
Ein Tier scheint in den Kulturen nichts wert zu sein, den Nährwert mal ausgenommen.
Inzwischen wurden hier schon Angler von einem anderen Angler mit dem Messer bedroht. Sicher kein heimisches DAFV-Mitglied?
Fazit: Wir haben hier verloren und das wird auch nicht der letzte Ort gewesen sein. Ich habe es den Leuten in freundlichen Gesprächen vorhergesagt, jetzt ist es soweit.

 

[PhilippPDM]

Der Prozess ist nicht mehr umkehrbar!
Das angereiste Hauptklientel kann (von zu Hause aus) nicht korrekt mit dem gefangenen Fisch umgehen. Darum habe ich habe es aufgegeben, diese Leute darauf aufmerksam zu machen.
Ein Tier scheint in den Kulturen nichts wert zu sein, den Nährwert mal ausgenommen.
Inzwischen wurden hier schon Angler von einem anderen Angler mit dem Messer bedroht. Sicher kein heimisches DAFV-Mitglied?
Fazit: Wir haben hier verloren und das wird auch nicht der letzte Ort gewesen sein. Ich habe es den Leuten in freundlichen Gesprächen vorhergesagt, jetzt ist es soweit.

Hast du die Petition unterschrieben? Und ist eine Änderung der billig havelkarte im Gespräch?

 

[Pabstat]

Der Prozess ist nicht mehr umkehrbar!
Das angereiste Hauptklientel kann (von zu Hause aus) nicht korrekt mit dem gefangenen Fisch umgehen. Darum habe ich habe es aufgegeben, diese Leute darauf aufmerksam zu machen.
Ein Tier scheint in den Kulturen nichts wert zu sein, den Nährwert mal ausgenommen.
Inzwischen wurden hier schon Angler von einem anderen Angler mit dem Messer bedroht. Sicher kein heimisches DAFV-Mitglied?
Fazit: Wir haben hier verloren und das wird auch nicht der letzte Ort gewesen sein. Ich habe es den Leuten in freundlichen Gesprächen vorhergesagt, jetzt ist es soweit.

Na na na... Solange dafür keine Studie von irgendeinem Geschwätz-Wissenschaftler vorliegt, ist das reine Spekulation. Gesunder Menschenverstand,Beobachtungen unD Erfahrungen sind nicht relevant. ;-). Siehst ja weiter oben, da kam direkt der entsprechende Einwand.

 

[Saturday]

Wenn es nicht belegt ist, kann es nicht stimmen. Dann gehe doch mal bitte in eine Gegend, wo viele Geringverdiener und Arbeitslose leben. Vielleicht kannst du dann einen Zusammenhang erkennen.
Kenne Menschen aus beiden Kreisen, die Geringverdiener halten eher weniger von Moral und Ethik, weswegen man dann auch wenig für andere Lebewesen übrig hat. Ausnahmen bestätigen übrigens die Regel!

Habe ich nie behauptet, dass bisher Unbelegtes nicht stimmen kann. Zusammenhänge erkenne ich überall, was mit meiner Berufung zu tun hat, allerdings heißt das eben noch nichts in Bezug auf die Wirklichkeit.

Mein Lieblingsbeispiel dazu ist die relativ gesehen höhere Storchenpopulation in ländlichen Gebieten verglichen mit der Stadt. Auf dem Lande gibt es ebenfalls mehr Familien mit Kindern als in der Stadt. Das ist eine Korrelation, also das zeitgleiche Vorhandensein zweier Tatsachen. Mehr aber noch nicht. Ein Kausalzusammenhang wäre es z. B. wenn der Storch die Kinder brächte. Das ist allerdings bisher nicht belegt

Deine genannte Beobachtung, dass Geringverdiener durchschnittlich weniger von Moral und Ethik hielten und demzufolge weniger für andere Lebewesen übrig hätten ist schlichtweg haltlos.

 

[PhilippPDM]

@SlidyJerk
Das nett reden da nichts beingt sollte doch klar sein oder?

 

[WildundFisch]

@SlidyJerk
Das nett reden da nichts beingt sollte doch klar sein oder?

Erzähl denen einfach was von Kant (oder zitier ne flotte Line aus "Schuld und Sühne"), dann klappt das schon.

Ich bin in jeder Hinsicht froh sehr weit weg von Berlin zu wohnen. Aber der Fred ist gut. 'Tschuldigung für OT.

 

[heineken2003]

Habe ich nie behauptet, dass bisher Unbelegtes nicht stimmen kann. Zusammenhänge erkenne ich überall, was mit meiner Berufung zu tun hat, allerdings heißt das eben noch nichts in Bezug auf die Wirklichkeit.

Mein Lieblingsbeispiel dazu ist die relativ gesehen höhere Storchenpopulation in ländlichen Gebieten verglichen mit der Stadt. Auf dem Lande gibt es ebenfalls mehr Familien mit Kindern als in der Stadt. Das ist eine Korrelation, also das zeitgleiche Vorhandensein zweier Tatsachen. Mehr aber noch nicht. Ein Kausalzusammenhang wäre es z. B. wenn der Storch die Kinder brächte. Das ist allerdings bisher nicht belegt

Deine genannte Beobachtung, dass Geringverdiener durchschnittlich weniger von Moral und Ethik hielten und demzufolge weniger für andere Lebewesen übrig hätten ist schlichtweg haltlos.

Genau, total abwegig. Tut mir leid!

 

[SlidyJerk]

Aber eigentlich geht es ja hier im Fred um die „fast leergefischten“ Berliner Gewässer.
Deswegen kommen ja auch „alle“ nach Potsdam = Brandenburger Gewässer und fischen da auch alles leer.
Aber Ballungsraum bleibt Ballungsraum.

 

[Walstipper]

Ich hätte da eine Idee.
Mittlerweile gibts ja pfiffige KI, welche auch in der Lage ist geschriebenen Test "zu verstehen", umzuleiten, schnell auszuwerten etc.

Vielleicht wäre ja sowas wie ein Idiotentest vor Kartenerwerb sinnvoll?

 

[Jens123+]

Eine gute Lösung wäre aus meiner Sicht, dass vor Herausgabe von Karten ein Arbeitsdienst geleistet werden muss. Das benachteiligt niemanden finanziell, selektiert viele schwarze Schafe aus , ist in den meisten Vereinen ja auch verpflichtend und hat einen tatsächlich Nutzen.