Aufbau Stahlvorfach im Detail. Wirbel wo anbringen ?

[Joe G]

Hallo Leute,
bräuchte mal Input im Detail für den Aufbau beim Stahlvorfach.
Wo bringe ich sinnvollerweise den/das Tönnchenwirbel an ?

Der Aufbau ist erst mal:
Hauptschnur geflochten - Knotless-Verbinder - Stahlvorfach mit Karabiner für den Köder.

Jetzt gibt es Tönnchenwirbel mit Karabiner. Heißt, der Wirbel wäre ganz am Ende beim Köder.
Kann er da noch seine Wirkung entfalten, wenn der Hecht sich den Köder einverleibt hat ?

Oder sollte der Wirbel besser nach dem Knotless-Verbinder kommen ?
Weg vom Fischmaul. Da müßte ich aber erst mal schaun, wie ich den Knotless asn den Ring vom Tönnchenwirbel bekomme


Vorab Danke für Infos

 

[Jon_es]

Knote doch die Hauptschnur direkt an den Tönnchenwirbel vom Stahlvorfach und unten nen Snap für den Köder.

 

[Yoshi]

Fischst du Spinner oder um die eigene Achse rotierende Blinker? Sonst würde ich den Wirbel eher weglassen. Und - die Knotenlos-Teile sind doch Quark. Direkt anknoten! Am besten noch mit einem Puffer in Form von 1-2m FC zwischen PE und Stahl.

 

[Joe G]

Knote doch die Hauptschnur direkt an den Tönnchenwirbel vom Stahlvorfach und unten nen Snap für den Köder.

Hab ich vorher schon so gemacht
Aber ich bin nicht sooo der große Knotenexperte. Deswegen bin ich auf Knotless umgestiegen

 

[Joe G]

Fischst du Spinner oder um die eigene Achse rotierende Blinker? Sonst würde ich den Wirbel eher weglassen. Und - die Knotenlos-Teile sind doch Quark. Direkt anknoten! Am besten noch mit einem Puffer in Form von 1-2m FC zwischen PE und Stahl.

An Ködern verwende ich alles Mögliche. Gummifisch zum jiggen, Spinner, Wobbler, aber auch Blinker.
Denen möcht ich mich mal stärker zuwenden.

Die Knotenlos verwende ich seit einiger Zeit, weil ich nicht so der super Knotenbinder bin. Einmal is mir die Schnur direkt am Knoten gerissen, dann hab ich umgestellt.
Das funktioniert bis jetzt super.

Welchen Vorteil hat das zusätzlich FC ? Hab ich bis jetzt noch nie verwendet und weiß auch nicht, welchen Vorteil das bringt.
Hab ich aber hier natürlich schon oft gelesen.
Und das denke ich, muß ich dann knoten, oder ??

 

[flori66]

Hab ich vorher schon so gemacht
Aber ich bin nicht sooo der große Knotenexperte. Deswegen bin ich auf Knotless umgestiegen

in das S-förmige Ende des Konotnlos kannst du doch den Wirbel einhängen und anschließend die geflochtene anbinden.

Übrigens finde ich das Knotenlos Teil auch echt nützlich. Das Teil nutze ich schon, seitdem Mitte der 90er die Fireline rausgekommen ist, die man ja nicht knoten konnte (außer mit dem Fireline-Knoten).

 

[BarschDO]

Habe am Stahlvorfach auch immer an einer Seite den Wirbel, an der anderen Seite den Snap. Hauptschnur, ggf. Fluo, an den Wirbel geknotet, Köder an den Snap.
Knoten brauchst Du nicht viele, kannst z.B. den verbesserten Clinch Knoten oder Palomar Knoten für den Wirbel nehmen.
Das Stahlvorfach selbst entweder mit einfachem Clinch (3-4 Windungen) knoten, oder Quetschhülsen nehmen.

 

[Joe G]

in das S-förmige Ende des Konotnlos kannst du doch den Wirbel einhängen und anschließend die geflochtene anbinden.

Übrigens finde ich das Knotenlos Teil auch echt nützlich. Das Teil nutze ich schon, seitdem Mitte der 90er die Fireline rausgekommen ist, die man ja nicht knoten konnte (außer mit dem Fireline-Knoten).

muß ich mal probieren, ob ich den Wirbel in den Knotless reinbringe

 

[Joe G]

Habe am Stahlvorfach auch immer an einer Seite den Wirbel, an der anderen Seite den Snap. Hauptschnur, ggf. Fluo, an den Wirbel geknotet, Köder an den Snap.
Knoten brauchst Du nicht viele, kannst z.B. den verbesserten Clinch Knoten oder Palomar Knoten für den Wirbel nehmen.
Das Stahlvorfach selbst entweder mit einfachem Clinch (3-4 Windungen) knoten, oder Quetschhülsen nehmen.

Die Stahlvorfächer quetsche ich selbst, da kann man mehr variieren.
Die Knotentechnik werd ich mir in Youtube zumindest mal zu Gemüte führen

 

[Johnnyw]

Welchen Vorteil hat das zusätzlich FC ? Hab ich bis jetzt noch nie verwendet und weiß auch nicht, welchen Vorteil das bringt.
Hab ich aber hier natürlich schon oft gelesen.
Und das denke ich, muß ich dann knoten, oder ??

Steht doch Eig immer bei, als Puffer!


tönnchen benutze ich in 2 Fällen , einmal direkt am Köder am shallow rig und einmal zwischen Bullet und Haken beim C.rig beim shallow rig macht das meiner Meinung nach schon Sinn. Beim c rig keine Ahnung

 

[Jon_es]

Ich würde mir einfach die Mühe machen und die wichtigsten Knoten ein paar mal üben und dann immer direkt anknoten. Zur Not bei den ersten mal einen Tropfen Sekundenkleber zur Fixierung hinzunehmen. Da reißt nichts mehr

 

[alexp]

Knotenlosverbinder sind alles andere als Quark. Im Bild ist ein Kugellagerwirbel zu sehen, kann aber ein einfacher oder 2-5fach Wirbel sein (für Spinner, Blinker).

 

[BarschDO]

Knotenlos-Verbinder sind halt noch wieder eine Stelle mehr die Kraut einsammelt. Bei mir am Gewässer ist das recht nervig.
Fluocarbon hat eine geringere Scheuchwirkung, und ist deutlich abriebsfester als geflochtene. Zudem hat man etwas Dehnung als Puffer für den Fisch.
Daher knüpft man zumeist 1-2 Meter Fluo an die geflochtene.

Die beiden genannten Knoten sind recht einfach, das solltest Du schnell könne. Die Knoten für geflochtene an Fluo sind etwas "komplizierter" z.B. Albright Knoten oder FG, da braucht es etwas mehr Übung.

 

[Dominikk85]

Fischst du Spinner oder um die eigene Achse rotierende Blinker? Sonst würde ich den Wirbel eher weglassen. Und - die Knotenlos-Teile sind doch Quark. Direkt anknoten! Am besten noch mit einem Puffer in Form von 1-2m FC zwischen PE und Stahl.

Die No knots sind nicht sexy, aber ich finde für PE direkt ab Öse sind sie ganz gut weil ich bisher keinen Knoten gefunden habe mit PE an Öse der vernünftig hält. Da verliert man mit einem No knot imo weniger Tragkraft.

Wenn man einen FC Puffer verwendet ist das aber natürlich unnötig, imo ist FC Puffer mittels FG Knoten und daran den Wirbel die beste Option.

 

[SlidyJerk]

Meine Empfehlung:
Montiere die Wirbel direkt an den rotierenden Köder. Bei mir ist das zum Beispiel der Effzett Blinker. Dann hast Du das Teil wo Du es benötigst und kannst bei Jigs, Chebu’s und Spinnmads darauf verzichten.
D.h. die nicht rotierenden Köder kommen direkt in den Snap des Stahlvorfaches.
Ein NoKnot ist ne feine Sache, aber nur als Notlösung. Standard ist FC mit FG am PE verbunden.

 

[Köfte]

Der eine knoten, mit dem man Köder, Schnüre und sogar spulenachsen hin bekommt, ohne jemals was anderes zu brauchen: Grinner aka Uni knot. Bzw double grinner/uni-knot für Schnüre

 

[Joe G]

Knotenlosverbinder sind alles andere als Quark. Im Bild ist ein Kugellagerwirbel zu sehen, kann aber ein einfacher oder 2-5fach Wirbel sein (für Spinner, Blinker).
Anhang anzeigen 152518

also, wenn (weiterhin ) ich faul/bequem bin, dann ist das genau das, was ich brauch.
gibt's das so im Handel oder hast Du das selbst gequetscht ?

 

[alexp]

Ich quetsche selber, meist aus 7x7 AHF Leitner Filigran oder Flexonite.
Übrigens, gute Quetschhülsen müssen nicht teuer sein.

 

[Joe G]

Knotenlos-Verbinder sind halt noch wieder eine Stelle mehr die Kraut einsammelt. Bei mir am Gewässer ist das recht nervig.
Fluocarbon hat eine geringere Scheuchwirkung, und ist deutlich abriebsfester als geflochtene. Zudem hat man etwas Dehnung als Puffer für den Fisch.
Daher knüpft man zumeist 1-2 Meter Fluo an die geflochtene.

Die beiden genannten Knoten sind recht einfach, das solltest Du schnell könne. Die Knoten für geflochtene an Fluo sind etwas "komplizierter" z.B. Albright Knoten oder FG, da braucht es etwas mehr Übung.

bzgl dem zusätzlich Kraut einsammeln hast Du definitiv recht. An dem Knotless bleibt mir auch sehr oft was hängen. Bei uns is das Gewässer allgemein nicht tief.
wenn da noch was wächst, dann bist mehr so ein Kraut- und Algenfischer
Hab jetz ne geflochtene mit so 13 kg Tragkraft und möchte eher in Richtung 18 kg gehen.
Welche Dicke sollte ich da für FC nehmen, damit das iwi richtig zusammen paßt ?

 

[blechinfettseb]

Da ich keinerlei Spinner etc fische sind Wirbel absolut unnoetig. Gerade die guenstigen drehen sich unter Last meist kaum noch. Einfach mal testen. Bis da ne verdrallte Schnur den Wirbel dreht hat die eh viel zu viel Drall abbekommen. Wenn wuerde ich mit Kugellagerwirbel arbeiten.

Bei mir kommt nur noch einen Solidring (aus dem Meeresbreich) in kleinen Durchmesser in Frage, dann FC/Stahl/Titan und dann direkt Snap. Solidrings sind eigentlich unzerstoerbar im Suesswasser und man kann herrlich daran anknoten. Knotenlosverbinder sammeln nur Kraut und reissen dir wenn es dumm laeuft schoen die Hand auf.

Jedes unnoetige Bauteil kann verschleissen und einen Defekt verursachen. Reduzieren aufs Wesentliche und man hat def wenig Probleme. Auch keine normalen Snaps verwenden wie hier schon gezeigt. Werden nich selten aufgehebelt. Am besten qualitativ hochwertige Staylocks oder aehnliches.

FC als Puffer braucht eigentlich kein Mensch. Schluckt nur Anhieb. Fuer was auch Puffer? Trotz PE und super fetten Ruten der 8oZ+ Klasse keinerlei Verletzungen an Fischen festzustellen die mit Puffer weniger waeren. Is ja auch kein Gummizug ausm Stippbereich. Mit Ausnahme evtl. von Muskyspinnerbaits. Aber da macht auch der Puffer nicht mehr viel aus bei den Fleischerhaken.