Geräusche/Verschleiß Stationärrollen

[ShaDr0]

N` Abend zusammen,

da bei uns aktuell Schonzeit ist habe ich mich in den letzten Tagen dem Thema Rollenwartung (Stationärrollen) gewidmet.
Nun muss ich gestehen, dass ich erst diesen Winter davon gehört habe, dass man seine Rollen warten muss. Dementsprechend habe ich dies erledigt.
Vor und jetzt auch leider nach der Wartung sind mir gewisse "Geräusche" an meinen Rollen (Daiwa Fuego, Daiwa Legalis, Ocuma Ceymar, Salmo Wickler) aufgefallen.
Sie funktionieren an sich einwandfrei.
Jetzt das Aber:
Ich vernehme beim Kurbeln der Rollen (in Abhängigkeit je nach Modell Geräusche):
Klackern: kommt meines Erachtens vom Spiel der Kurbel bzw. des Knaufs und erscheint mir soweit als nicht weiter schlimm
Schleifen: ein gewisses Schleifen erscheint mir zusätzlich, vermutlich vom Rotor
Zusätzlich kommt mir beim Kurbeln eine Art "kleine Vibration" vor. Wie gesagt auch schon vor der Wartung war alles vorzufinden. Dementsprechend kann es nicht daran liegen, dass irgendwas nicht wieder richtig zusammen gesetzt worden wäre.
Denkt Ihr das könnte von dem großen Wartungsstau (bis zu 5 Jahre) kommen? Die Rollen waren aber an sich eher gelegentlich im Einsatz.
Oder mach ich mich umsonst verrückt und es liegt einfach daran, dass ich keine 500€-Rolle besitze und das normale konstruktions- oder evtl. verschleißbedingte Erscheinungen sind?

Vielen Dank schon mal

 

[David79539]

Passend zum Thema:

 

[Oderhavel]

Hi, ich gehe davon aus, dass es normal ist. Eigentlich jede Stationärrolle macht in irgendeiner Form Geräusche. (unter Vorbehalt, ich kenne die 300 Euro + Klasse nicht)

 

[KptHecht]

Eventuell sind ein oder mehrere Kugellager verschlissen. Hast du mal getestet, wie ruhig sie laufen, bevor du sie wieder eingesetzt hast?

 

[ShaDr0]

Ja also Videos hab ich mir zu dem Thema auch schon angesehen. Fand ich bis jetzt allerdings wenig hilfreich (außer natürlich die Wartungsanleitungen).
Alle Kugellager hatte ich nicht überprüft. Die welche ich allerdings probegedreht hatte liefen gut.
Und natürlich vielen Dank für die Antworten

 

[AssAssasin]

Generell würde ich nicht sagen, dass man seine Rolle fürs Süßwasser warten MUSS.
Viele warten auch zu Tode oder machen es durch unpassende Reiniger oder Fette eher schlimmer.
Die moderne Schmiermittel in den Rollen verharzen mittlerweile nicht mehr so leicht.
Kommt natürlich immer drauf an wie oft das Gerät benutzt wird.
Ganz allgemein brauchen günstige einfach konstruierte Rollen weniger Service als ultraleichte mit mit minimalen Toleranzen, und Wormshaftgetriebe sind störanfälliger als Excentergetriebe.
Aber eine Rolle ist halt auch ein Gebrauchsgegenstand und durch viele Einsätze entsteht natürlich auch Abnutzung und Spiel....in der Regel aber nicht bis zum Defekt.
Ich habe 30 Jahre alte Shimanos mit einem Kugellager, die laufen wie neu.
Bei Salzwasserrollen sieht das ganze schon wieder etwas anders aus, aber das ist auch ein komplexeres Thema.

Kugellager kannst du gut testen in dem du sie auf einen Pinselstiel steckst und dann mit zwei Fingern drehst....da merkst man direkt ob was nicht stimmt.

 

[ShaDr0]

Aber 1. kommt doch ein Schleifgeräusch nicht aus dem Kugellager und 2. ist es doch relativ unwahrscheinlich, dass alle Rollen n Schaden an nem Kugellager haben oder?

 

[Sascha144]

Aber 1. kommt doch ein Schleifgeräusch nicht aus dem Kugellager und 2. ist es doch relativ unwahrscheinlich, dass alle Rollen n Schaden an nem Kugellager haben oder?

Also machen alle Rollen die du nutzt Schleifgeräusche? Was hast du bei der Wartung alles gemacht?

 

[ShaDr0]

Ja, wie bereits anfänglich beschrieben. Ich habe das Gehäuse geöffnet, Rotor entfernt etc..
Dann hab ich veraltetes Schmiermittel mit einem Pinsel entfernt und neues Fett aufgetragen. In die Kugellager kam neues Öl.

 

[Mohrchen]

Ja, wie bereits anfänglich beschrieben. Ich habe das Gehäuse geöffnet, Rotor entfernt etc..
Dann hab ich veraltetes Schmiermittel mit einem Pinsel entfernt und neues Fett aufgetragen. In die Kugellager kam neues Öl.

Kugellager - Öl?

 

[AssAssasin]

Ja, wie bereits anfänglich beschrieben. Ich habe das Gehäuse geöffnet, Rotor entfernt etc..
Dann hab ich veraltetes Schmiermittel mit einem Pinsel entfernt und neues Fett aufgetragen. In die Kugellager kam neues Öl.

Ein Schleifgeräusch kann schon von einer fehlenden oder falsch eingesetzten Passscheibe kommen.
Und Öl kommt in einer Stationärrolle nur an eine unendliche Rücklaufsperre, in homöopathischen Dosen, von mir aus auch noch ins Schnurlaufröllchen, auch wenn da ein dünnes Fett ebenfalls besser ist. Bei Excenter-Rollen sollte man zudem die Position der Antriebsräder zueinander markieren damit sie hinterher wieder sauber laufen.
An einen Wormshaft gehört ein spezielles Fett.
Und alle neuen Fette machen auch nur da Sinn wo vorher richtig entfettet wurde, idealerweise mit 99% Isopropanol, ansonsten hält das neue Fett nicht auf dem alten Schmierfilm.
Kugellager geben je nach Rolle schon recht schnell den Geist auf, meist im Schnurlaufröllchen, durch Sedimente oder Salz oder Hängerlösen über die Rolle.
Aber auch auf der Kurbelachse geht das Kugellager auf der Kurbelseite häufig kaputt wenn gekurbelt wird wie doll.
Das findet man nur raus, wenn man die Rolle komplett zerlegt (vorher Fotos von den richtigen Positionen machen), alles reinigt, Kugellager kotrolliert und Getriebezähne auf Kanten, Grafte, Ecken kontrolliert.
Gebrauchsbedingtes Spiel im Getriebe lässt sich mit etwas Erfahrung mit zusätzlichen Passscheiben korrigieren.
Zu guter Letzt ist auch die Frage welches Fett verwendet wurde, einfache Kettenfette, Graphitfett oder noch schlimmer Ballistol oder WD40 sorgen auch regelmäßig dafür dass die Rolle nach der Wartung schlimmer läuft als vorher.

 

[ShaDr0]

Also erstmal zum Thema Öl: ich hab mich was das Thema Wartung betrifft an das yt Video von Hecht und Barsch gehalten. Da hieß es für Kugellager Öl, sonst Fett.
Benutzt hab ich hierfür das Rollenfett von Penn.
Den Schnurlaufröllchen hat nichts gefehlt und mittlerweile gehe ich auch davon aus, dass ich das Schleifgeräusch etwas überinterpretiert habe und es sich hierbei um das "normale" Laufgeräusch handelt.
Ansonsten hab ich Antriebsräder etc. Erstmal drin gelassen, da es ja mein erster Versuch war.
Nichtsdestotrotz Frage ich mich trotzdem, woher das leichte Rattern kommen könnte. Die Kugellager habe ich überprüft. Da war nix. Kann das vllt auch von der Antriebswelle o.ä. kommen durch den langen Wartungsstau?

 

[AssAssasin]

Also erstmal zum Thema Öl: ich hab mich was das Thema Wartung betrifft an das yt Video von Hecht und Barsch gehalten. Da hieß es für Kugellager Öl, sonst Fett.
Benutzt hab ich hierfür das Rollenfett von Penn.
Den Schnurlaufröllchen hat nichts gefehlt und mittlerweile gehe ich auch davon aus, dass ich das Schleifgeräusch etwas überinterpretiert habe und es sich hierbei um das "normale" Laufgeräusch handelt.
Ansonsten hab ich Antriebsräder etc. Erstmal drin gelassen, da es ja mein erster Versuch war.
Nichtsdestotrotz Frage ich mich trotzdem, woher das leichte Rattern kommen könnte. Die Kugellager habe ich überprüft. Da war nix. Kann das vllt auch von der Antriebswelle o.ä. kommen durch den langen Wartungsstau?

Sorry, aber wie hast du die Kugellager überprüft wenn du die Antriebsräder drin gelassen hast?
Rattern hört sich für mich am ehesten nach Kugellagern an, meist ist das auch eher ein Surren da ja recht hohe Drehzahlen entstehen.
Öl kann unter Umständen Kugellager lauter werden lassen, gerade günstigere, einfach weil die Dämpfung durch das originale Fett wegfällt oder verdünnt wird.
Warum H&B Öl für Kugellager empfiehlt erschließt sich mir nicht, es sei den es geht um Baitcaster.
Tatsächlich ist es oft so, dass wirklich nur eine komplette Demontage, Reinigung, Kontrolle und Neufettung ein gutes Ergebnis bringt, man lernt so auch die Rollen zu "verstehen".
Mein Tip wäre das an der günstigsten der Reihe, der Salmo Wickler, nochmal zu probieren, und bei Erfolg dann die anderen rollen auch nochmal grundlegend zu warten.
Wenn du hier im Forum oder im AB die Beiträge von wollebre durchsuchst wird dich das auch sehr weiterbringen.

 

[ShaDr0]

Alles klar, dann werde ich das jetzt demnächst angehen und mir die Beiträge von wollebre vorher mal anschauen.
An der Stelle auf jeden Fall erstmal Dankeschön

 

[Spin+Fly]

Denkt Ihr das könnte von dem großen Wartungsstau (bis zu 5 Jahre) kommen?

Sind dir die Probleme, Geräusche etc. bereits vor oder erst nach der Wartung aufgefallen? Es klingt irgendwie danach als bestehen die Probleme erst seit der Wartung, dann liegt es in 99,99% der Fälle an der Wartung und nicht am Wartungsstau.
.

 

[ShaDr0]

Sind dir die Probleme, Geräusche etc. bereits vor oder erst nach der Wartung aufgefallen? Es klingt irgendwie danach als bestehen die Probleme erst seit der Wartung, dann liegt es in 99,99% der Fälle an der Wartung und nicht am Wartungsstau.
.

Ne, die Probleme bestanden schon vorher. Deshalb habe ich ja erst angefangen, mich mit dem Thema zu beschäftigen.

 

[ShaDr0]

Ich habe mal noch n bisschen Rum gesucht und tatsächlich hat wollebre mir die Lösung meiner Frage geliefert. Folgender Thread lässt eigentlich keine Fragen offen: https://www.barsch-alarm.de/community/threads/laufzeit-von-angelrollen.50116/